Тема: Управляющая организация не предоставляет протоколы общих собраний

Управляющая организации ООО "ЖРЭП-4" отказывает собственнику в предоставлении протоколов общих собраний собственников. Причем отказывает не только в том, чтобы сделать копии протоколов, заверив их надлежащим способом, но и просто в предоставлении для ознакомления и самостоятельного фотографирования этих протоколов.
Мотивация следующая:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/147 … otokol.jpg

То есть исполнять решения ОСС собственник обязан, а с самими решениями ознакомиться не дают.
Прикольно smile

Сами протоколы находятся в УО. У председателя совета МКД (она же и единоличный (!) член совета) нет даже ксерокопий этих документов. К тому же председатель совета (она же единоличный (!) член совета) уже не является таковым, ввиду истечения 2-х летнего срока от ее избрания и не переизбрания на новый срок.

Под вопросом сама легитимность избрания ООО "ЖРЭП-4" в качестве управляющей организации...
Что делать?

Re: Управляющая организация не предоставляет протоколы общих собраний

Владимир_Т пишет:

То есть исполнять решения ОСС собственник обязан, а с самими решениями ознакомиться не дают.
Прикольно

--а чаще всего так и есть. поэтому нормы Жилищного кодекса Российской Федерации прямо указывают, ЧТО КАЖДОЕ СОБРАНИЕ КАЖДЫЙ РАЗ ОПРЕДЕЛЯЕТ МЕСТО ХРАНЕНИЯ ПРОТОКОЛА. следовательно, сами собственники должны были позаботиться о том, что подлинник будет храниться у "доверенного" собственника, пользователя, да по любому удобному собственникам адресу, но не "у собаки на сене", под названием управляющая организация.

Владимир_Т пишет:

У председателя совета МКД (она же и единоличный (!) член совета) нет даже ксерокопий этих документов. К тому же председатель совета (она же единоличный (!) член совета) уже не является таковым, ввиду истечения 2-х летнего срока от ее избрания и не переизбрания на новый срок.

--плох тот председатель и совет дома, то собрание, которое не утверждает новый состав. совет - минимум 2 человека, если толковать норму Кодекса "минимально и буквально".

и потом, кто же мешает новым собранием отменить все те решения, которые такое собрание не устраивают. не обязательно указывать конкретные реквизиты протоколов, даты собраний, достаточно с должной долей описания указать на виды решений, которые изменяются или отменяются. в т.ч. с распространением на ранее возникшие правоотношения.

Re: Управляющая организация не предоставляет протоколы общих собраний

Владимир_Т пишет:

Под вопросом сама легитимность избрания ООО "ЖРЭП-4" в качестве управляющей организации...
Что делать?

--вопрос в сроке на обращение в суд - 6 мес. со дня, когда узнал или должен был узнать о нарушении своего права. и кучка условий - неголосование истца или его голосование "против", причинение убытков, реальное нарушение прав.

понятно, что при отсутствии кворума решение вообще ничтожно, поэтому не нуждается в признании судом, т.е. достаточно просить суд о применении последствий недействительности ничтожной сделки.

вывод: подавать исковое заявление в районный суд по месту нахождения ответчика - упр орг. госпошлина 200 рублей (неимуществ характера).

суд по идее, либо по Вашему прямому ходатайству, в т.ч. можно изложить в исковом заявлении, и истребует протокол собрания. а то и подлинник, если будут достоверные сведения о нахождении подлинника у упр орг. заодно следует будет проверить вопросы соблюдения решения собрания о месте хранения протокола. не говоря уже о Законе Российской Федерации "Об обжаловании в суд действий, ... нарушающих права...". там предусмотрено, что гражданину без особого промедления предоставляют документы и сведения, его касающиеся.

Re: Управляющая организация не предоставляет протоколы общих собраний

Владимир_Т пишет:

Мотивация следующая:

--глупость несусветная. этот ЖРЭП вообще читал, что писал. или писало, Общество - "оно моё" (проверка).

на основании доверенностей действует председатель. мало того, что в Кодексе и Стандарте раскрытия информации нет ограничения на круг лиц, которым предоставляются сведения об управлении, так еще и если предположить, что ЯКОБЫ ЖРЭП право - то председатель Совета - представитель собственника. т.е. действует от его имени и ПО ЕГО ПОРУЧЕНИЮ (по крайней мере последнее предполагается). следовательно уж самому собственнику непосредственно это третье лицо - ЖРЭП - обязано выдать документы. или на ознакомление. или в копирование - если есть право, обязанность...

см. статью 185 Гражданского кодекса Российской Федерации.

Re: Управляющая организация не предоставляет протоколы общих собраний

Ритор.вопрос пишет:

--а чаще всего так и есть. поэтому нормы Жилищного кодекса Российской Федерации прямо указывают, ЧТО КАЖДОЕ СОБРАНИЕ КАЖДЫЙ РАЗ ОПРЕДЕЛЯЕТ МЕСТО ХРАНЕНИЯ ПРОТОКОЛА. следовательно, сами собственники должны были позаботиться о том, что подлинник будет храниться у "доверенного" собственника, пользователя, да по любому удобному собственникам адресу, но не "у собаки на сене", под названием управляющая организация.

Ну не дураки же собственники, чтобы самим себе пилить сук на котором сидят. Предположу, что эти вопросы каким-то образом были так поданы (если вообще вопросы местонахождения документов поднимались на собраниях), или намеренно обойдены, что собственники даже не предполагали, что есть какая-то разница где будет храниться протокол ОСС.

Ритор.вопрос пишет:

--и потом, кто же мешает новым собранием отменить все те решения, которые такое собрание не устраивают. не обязательно указывать конкретные реквизиты протоколов, даты собраний, достаточно с должной долей описания указать на виды решений, которые изменяются или отменяются. в т.ч. с распространением на ранее возникшие правоотношения.

Дык кто ж  его знает, какие решения там были написаны? Не приняты, а написаны...
К сожалению, собрание и наш дом - это несовместимые понятия. По-научному - оксюморон smile

Ритор.вопрос пишет:

--вопрос в сроке на обращение в суд - 6 мес. со дня, когда узнал или должен был узнать о нарушении своего права

Так 6 месяцев начнут течь с тех пор, как собственник ознакомится с решениями, налагающими на него обязанность в соответствии с решением ОСС. А покуда таких документов он в глаза не видел, то и срок не течет?
Или вы ведете речь о дате ответа 30.04.2013?

Ритор.вопрос пишет:

--на основании доверенностей действует председатель... В Стандарте раскрытия информации нет ограничения на круг лиц, которым предоставляются сведения об управлении

Дело в том, что у председателя нет доверенностей от собственников. Он чисто номинально избран, чтобы вроде бы был, но, по сути, без доверенностей, он никто.
Действительно, странно если председатель с доверенностью может посмотреть документы, а лицу, выдавшему такую доверенность, отказывают...
К сожалению, в 731 постановлении нет обязанности раскрывать информацию по общим собраниям собственников sad

И эта управляющая организация претендует на получение директором квалификационного аттестата, а самой организацией лицензии на право управления МКД...

Re: Управляющая организация не предоставляет протоколы общих собраний

Владимир_Т пишет:

самим себе пилить сук на котором сидят. Предположу, что эти вопросы каким-то образом были так поданы (если вообще вопросы местонахождения документов поднимались на собраниях)

--ну, не знаю. яркий пример моей работы в двух упр орг. - всегда чётко и 14-м шрифтом серии Таймс пишу. и читаю. часто "очные" собрания проводили. только в последнее время - заочно, и то потому, что офис в городе, а дома - на селе.

Владимир_Т пишет:

Дык кто ж  его знает, какие решения там были написаны? Не приняты, а написаны...

--я же и говорил, что не важен точный текст решений, но негативные последствия решений Вы же как-то испытываете. иначе бы просто не задавались этим вопросом. проще идти от обратного - описать те решения, которые остаются в силе, а протоколы о них имеются у собственников. но вот все иные - признаются утратившими силу.

Владимир_Т пишет:

А покуда таких документов он в глаза не видел, то и срок не течет?
Или вы ведете речь о дате ответа 30.04.2013?

--если вопрос о самом статусе упр организации - то уже с платёжных документов от её имени по строке платы за содерж и ремонт уже всё должно быть понятно. и потом слова "должен был узнать о нарушении права" сами за себя говорят - ведь собственник был вправе ранее обратиться к предполагаемому виновнику - к упр орг. а также к гос жил инспектору, к прокурору о запросе копии протокола собрания, о запросе объяснений упр орг по интересующему поводу.

Владимир_Т пишет:

К сожалению, в 731 постановлении нет обязанности раскрывать информацию по общим собраниям собственников

--с 01 12 2014 будет. правда точные формы и объёмы пока не известны. вообще все формы будут утверждены приказом Минстроя России. до 01 12 2014 также. см. пост Правительства Российской Федерации № 988 от сент 2014 г.

про лицензию и аттестат - ужасти. я бы и при идеальной системе управления домом, при добрых отношениях с собраниями, на подобное не пошёл бы. ранее уже высказывался. "неправовыми суждениями".

Re: Управляющая организация не предоставляет протоколы общих собраний

Ритор.вопрос пишет:

ведь собственник был вправе ранее обратиться к предполагаемому виновнику - к упр орг. а также к гос жил инспектору, к прокурору о запросе копии протокола собрания, о запросе объяснений упр орг по интересующему поводу.

Ответ УО на обращение собственника вы уже видели.
ГЖИ в телефонном общении отвечает, что запрашивать для собственника протоколы ОСС - это выходит за сферу их полномочий.
В Прокуратуру пока не обращался. Пожалуй, уже пора.

Re: Управляющая организация не предоставляет протоколы общих собраний

радостная новость - проект постановл Правит Российской Федерации - якобы общедом нужды будут искл из коммун платы, видимо, в содерж и ремонт включат.  ссылка http://www.rg.ru/2014/10/20/kommunalka-site.html

9

Re: Управляющая организация не предоставляет протоколы общих собраний

Владимир_Т пишет:

Управляющая организации ООО "ЖРЭП-4" отказывает собственнику в предоставлении протоколов общих собраний собственников. Причем отказывает не только в том, чтобы сделать копии протоколов, заверив их надлежащим способом, но и просто в предоставлении для ознакомления и самостоятельного фотографирования этих протоколов.
Мотивация следующая:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/147 … otokol.jpg

То есть исполнять решения ОСС собственник обязан, а с самими решениями ознакомиться не дают.
Прикольно smile

Сами протоколы находятся в УО. У председателя совета МКД (она же и единоличный (!) член совета) нет даже ксерокопий этих документов. К тому же председатель совета (она же единоличный (!) член совета) уже не является таковым, ввиду истечения 2-х летнего срока от ее избрания и не переизбрания на новый срок.

Под вопросом сама легитимность избрания ООО "ЖРЭП-4" в качестве управляющей организации...
Что делать?

Уважаемый Владимир!

Государственной жилищной инспекцией проводятся мероприятия в рамках предоставленных полномочий по предупреждению, пресечению и выявлению нарушений требований к использованию и сохранности жилищного фонда, использованию и содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах, созданию и деятельности лиц, осуществляющих управление многоквартирными домами, оказывающих услуги и (или) выполняющих работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирных домах, предоставлению коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, посредством организации и проведения проверок указанных лиц, принятия предусмотренных законодательством Российской Федерации мер по пресечению и (или) устранению выявленных нарушений, применения мер административного воздействия.

Полномочиями по обязанию управляющей организации предоставить Вам необходимую информацию не наделена.

По вопросу не предоставления управляющей организацией ООО «ЖРЭП-4» протоколов общих собраний собственников помещений для рассмотрения вопроса о привлечении юридического лица к административной ответственности, Вы вправе обратиться в Управление Роспотребнадзора по Владимирской области.

Кроме того, отказ в предоставлении информации Вы вправе обжаловать в судебном порядке.

Re: Управляющая организация не предоставляет протоколы общих собраний

Спасибо за ответ.

Последую вашему совету, и обращусь в Роспотребнадзор. О результатах сообщу.
Предполагаю, что ваш ответ будет ими скопирован с небольшими изменениями, и таким же советом обратиться в суд.
Такое впечатление, что всем чиновникам выдали некие шаблоны ответов, в которые необходимо только вставить ФИО и отослать в адрес.

Надеюсь, что все эти "косяки" управляющей организации ООО "ЖРЭП-4" будут учтены ГЖИ при предстоящем лицензировании деятельности нерадивых управляющих организаций. Хотя обоим Зайцевым, как обычно, все сойдет с рук.

Может быть тогда разогнать все эти контролирующие органы, оставив лишь суд, чтобы граждане не обращались к ним со своими претензиями и не отвлекали от каких-то своих, более важных, государственных дел?

PS: ГЖИ может запросить эти протоколы в УО для проверки правильности проведения ОСС и правомочности принятых решений? Или это тоже выходит за рамки полномочий?
Если ГЖИ все-таки сможет получить эти документы, может ли ГЖИ передать мне копии этих документов? Или это тоже выходит за рамки полномочий?

Re: Управляющая организация не предоставляет протоколы общих собраний

Владимир_Т пишет:

ГЖИ может запросить эти протоколы в УО для проверки правильности проведения ОСС и правомочности принятых решений? Или это тоже выходит за рамки полномочий?
Если ГЖИ все-таки сможет получить эти документы, может ли ГЖИ передать мне копии этих документов? Или это тоже выходит за рамки полномочий?

--практики говорят, что проще к прокурору обратиться - он и за инспекцией, и за Роспотребнадзором проследит, именно прокурор возбуждает дела об админ правонарушениях по неполному рассмотрению обращений граждан. и документы почти в неограниченных количествах может прокурор запрашивать.

по существу обжалования решений собраний со стороны инспекции - с не столь давнего времени у Инспекции почти неограниченные полномочия по этому вопросу - любое решение собрания она может обжаловать. предполагается, что в тот же срок 6 мес. на обращение в районный суд.

Re: Управляющая организация не предоставляет протоколы общих собраний

Можно наверное и суд разогнать. Были времена, когда для отправления правосудия достаточно было прокурора и парочки присяжных заседателей пролетарского происхождения.
Никак не пойму, нас к этому что ли призывают?  smile

13

Re: Управляющая организация не предоставляет протоколы общих собраний

Владимир_Т пишет:

Спасибо за ответ.

Последую вашему совету, и обращусь в Роспотребнадзор. О результатах сообщу.
Предполагаю, что ваш ответ будет ими скопирован с небольшими изменениями, и таким же советом обратиться в суд.
Такое впечатление, что всем чиновникам выдали некие шаблоны ответов, в которые необходимо только вставить ФИО и отослать в адрес.

Надеюсь, что все эти "косяки" управляющей организации ООО "ЖРЭП-4" будут учтены ГЖИ при предстоящем лицензировании деятельности нерадивых управляющих организаций. Хотя обоим Зайцевым, как обычно, все сойдет с рук.

Может быть тогда разогнать все эти контролирующие органы, оставив лишь суд, чтобы граждане не обращались к ним со своими претензиями и не отвлекали от каких-то своих, более важных, государственных дел?

PS: ГЖИ может запросить эти протоколы в УО для проверки правильности проведения ОСС и правомочности принятых решений? Или это тоже выходит за рамки полномочий?
Если ГЖИ все-таки сможет получить эти документы, может ли ГЖИ передать мне копии этих документов? Или это тоже выходит за рамки полномочий?

Здравствуйте Владимир.
По вопросу проверки правомерности проведения ОСС и правомочности принятых решений собственниками Вашего дома Вы имеете право обратится в инспекцию, написав заявление.

Re: Управляющая организация не предоставляет протоколы общих собраний

Прочитав положение о Роспотребнадзоре и Закон о защите прав потребителей понял, что обращаться в Роспотребнадзор с данной проблемой бессмысленно. Не их профиль.
Обратился в городскую прокуратуру. Жду ответа.

Вы извините, но в работе ГЖИ я очень разочаровался.
Я письменно обращался в ГЖИ, год назад был на приеме у тогдашнего заместителя Горбенко С.И.
Получать от вас вот такие ответы честно говоря не хочется.
Сейчас, на мой взгляд, вы - "мертвая" организация, не смотря на приход нового руководителя.
Возможно я не прав, но, судя по вашим отсылкам собственников "в суд", - эффективность и нужность вашей деятельности остается под сомнением.

Спасибо.

Re: Управляющая организация не предоставляет протоколы общих собраний

Когда же уберут глюки с этого форума. Опять файл не прикреплается...

Post's attachments

Иконка вложений Otvet.jpg 140.13 Кб, 454 скачиваний с 2014-11-10 

16

Re: Управляющая организация не предоставляет протоколы общих собраний

gji пишет:
Владимир_Т пишет:

Спасибо за ответ.

Последую вашему совету, и обращусь в Роспотребнадзор. О результатах сообщу.
Предполагаю, что ваш ответ будет ими скопирован с небольшими изменениями, и таким же советом обратиться в суд.
Такое впечатление, что всем чиновникам выдали некие шаблоны ответов, в которые необходимо только вставить ФИО и отослать в адрес.

Надеюсь, что все эти "косяки" управляющей организации ООО "ЖРЭП-4" будут учтены ГЖИ при предстоящем лицензировании деятельности нерадивых управляющих организаций. Хотя обоим Зайцевым, как обычно, все сойдет с рук.

Может быть тогда разогнать все эти контролирующие органы, оставив лишь суд, чтобы граждане не обращались к ним со своими претензиями и не отвлекали от каких-то своих, более важных, государственных дел?

PS: ГЖИ может запросить эти протоколы в УО для проверки правильности проведения ОСС и правомочности принятых решений? Или это тоже выходит за рамки полномочий?
Если ГЖИ все-таки сможет получить эти документы, может ли ГЖИ передать мне копии этих документов? Или это тоже выходит за рамки полномочий?

Здравствуйте Владимир.
По вопросу проверки правомерности проведения ОСС и правомочности принятых решений собственниками Вашего дома Вы имеете право обратится в инспекцию, написав заявление.

Я же говорю, что протоколы УК рисуют какие им надо. Иди теперь и доказывай в суд подлинность подписей. На то и расчитывают, что не все пойдут в суд, тем более собственники, кот собран не могут собрать.

17

Re: Управляющая организация не предоставляет протоколы общих собраний

Владимир_Т пишет:

Прочитав положение о Роспотребнадзоре и Закон о защите прав потребителей понял, что обращаться в Роспотребнадзор с данной проблемой бессмысленно. Не их профиль.
Обратился в городскую прокуратуру. Жду ответа.

Вы извините, но в работе ГЖИ я очень разочаровался.
Я письменно обращался в ГЖИ, год назад был на приеме у тогдашнего заместителя Горбенко С.И.
Получать от вас вот такие ответы честно говоря не хочется.
Сейчас, на мой взгляд, вы - "мертвая" организация, не смотря на приход нового руководителя.
Возможно я не прав, но, судя по вашим отсылкам собственников "в суд", - эффективность и нужность вашей деятельности остается под сомнением.

Спасибо.

Год назад Вы были на приёме у Горбенко.
Сейчас другая команда и другое время.

Re: Управляющая организация не предоставляет протоколы общих собраний

Да, я понимаю, и вижу изменения, и в команде, и в стиле работы.
Если год назад ГЖИ призывала еще раз написать в ее адрес очередное обращение, то в этом же году - направляет всех в суд.

Спасибо.
===

В целях осуществления государственного жилищного надзора инспекция в пределах установленных полномочий ГЖИ организует и проводит в установленном законом порядке плановые и внеплановые документарные и выездные проверки, предметом которых является соблюдение органами государственной власти, органами местного самоуправления, а также юридическими лицам, индивидуальными предпринимателями и гражданами:

а) обязательных требований к:
установлению размера платы за содержание и ремонт жилого помещения;

На мое обращение к главе администрации г. Владимира А.С. Шохину от 30.09.2014 № Т-2143/2 с просьбой:
"Прошу Вас сообщить, какие виды работ/услуг, состав этих работ/услуг, периодичность их выполнения, а также тариф на эти работы/услуги были заложены в тариф на управление, содержание и ремонт жилого помещения в размере 21,14 руб./кв.м.? Не с потолка же он взялся. Наверняка были сделаны необходимые для его установления расчеты."

Напомню, что данный тариф был установлен Постановлением главы города Владимира от 27.12.2010 № 4908 "Об установлении платы за содержание и ремонт жилого помещения".

Получаю ответ из УЖКХ города (от 28.10.2014 № Т-2143/2):

"Минрегионразвитие в своем письме от 06.03.2009 № 6177-АД/14 разъясняет, что... все составные части платы за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме устанавливается общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, органами управления товариществ собственников жилья, жилищных или иных специализированных потребительских кооперативов (часть 7 и 8 статьи 156 Кодекса) или в случае, указанном в пункте 34 Правил, органом местного самоуправления как одна величина. При этом стоимость отдельных работ должна указываться только в прилагаемом к договору управления многоквартирным дом перечне услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме (пункт 2 части 3 статьи 162 Кодекса)."

Это я все прекрасно понимаю, что ОМСУ не утверждает в своем постановлении состав работ по дому (поскольку в разных домах они могут быть совершенно разными), отдавая это на откуп управляющим организациям.

Но я спрашиваю, прежде чем выйти на эту цифру 21,14 руб/кв.м. кто-то ведь проводил какие-то расчеты? Тариф должен быть экономически обоснованным или не должен? Конечно должен. Так поясните пожалуйста исходя из каких работ/услуг, их периодичности, стоимости, ОМСУ вышел на эту цифру? Покажите какой усредненный типовой дом был вами взят в качестве эталона, для расчета такого тарифа, и какие виды работ вы предлагали в нем произвести в течение года, чтобы этого тарифа было достаточно на управление, содержание и ремонт дома?

Неужели это трудно понять, и на это трудно ответить? Или тех расчетов уже и не найти?
На вопрос, а если меня не удовлетворяет такой пустой ответ, что я могу сделать?
Вы будете удивляться, но они, так же как и вы, посылают в суд.

А вот еще цитата из ответа:

"Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения, установленный органами местного самоуправления, может применяться для собственников только при принятии такого решения общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме"

Да ничего подобного. Он как раз применяется в том случае, если собственники не проводили никакого общего собрания, или не смогли договориться с управляющей организацией об установлении тарифа на содержание и ремонт общедомового имущества, и поэтому применяется тариф, установленный ОМСУ.

Мы с Ольгой Корнеевой уже столько рассказали об империи Зайцевых, что остается удивляться их непотопляемости.
И после этого вы будете утверждать что "пришла другая команда"...
Команда-то может быть и другая, а вот работает она похоже как и прежняя, с небольшими фразеологическими изменениями в ответах.

Спасибо.

Re: Управляющая организация не предоставляет протоколы общих собраний

Владимир_Т пишет:

Прочитав положение о Роспотребнадзоре и Закон о защите прав потребителей понял, что обращаться в Роспотребнадзор с данной проблемой бессмысленно. Не их профиль.
Обратился в городскую прокуратуру. Жду ответа.

Если вы стоите, то присядьте, дабы не упасть...
Круг замкнулся, или это просто очередной виток, намекающий, что нужно обращаться еще выше?
Чибису что ли написать или Хованской? Гаранту Конституции пока повременю, у него итак дел полно из-за крымнаш.

PS:

Ритор.вопрос пишет:

Прокуратура района (прокурор вправе обратиться в суд в защиту неопределённого круга лиц или в защиту "беспомощных в юрид.делах" - уважительные причины. ВЕДЬ ЧЕЛОВЕК, ЕГО ПРАВА И СВОБОДЫ ЕСТЬ ВЫСШАЯ ЦЕННОСТЬ. СТАТЬИ 2 И 18 КОНСТИТУЦИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.)

Re: Управляющая организация не предоставляет протоколы общих собраний

Опять форум глючит...

Post's attachments

Иконка вложений OtvetPGV.jpg 84.55 Кб, 445 скачиваний с 2014-11-17 

Re: Управляющая организация не предоставляет протоколы общих собраний

Владимир_Т пишет:

.....
Вы извините, но в работе ГЖИ я очень разочаровался.
Я письменно обращался в ГЖИ, год назад был на приеме у тогдашнего заместителя Горбенко С.И.
Получать от вас вот такие ответы честно говоря не хочется.
Сейчас, на мой взгляд, вы - "мертвая" организация, не смотря на приход нового руководителя.
Возможно я не прав, но, судя по вашим отсылкам собственников "в суд", - эффективность и нужность вашей деятельности остается под сомнением.

Спасибо.

  Сомневаюсь я, однако, что "мертвая". Кушает дай Бог каждому. "Специалистами", которые понятия не имеют о стоимости чего-либо, забиты все кабинеты. Доминанта одна - оштрафовать под любым предлогом. Да побольше.

22 (2014-12-10 03:27:40 отредактировано Владимир_Т)

Re: Управляющая организация не предоставляет протоколы общих собраний

Если вы зайдете на сайт управляющей организации ООО "ЖРЭП-4" (http://www.zhrep4.ru/), то увидите, что она состоит в СРО - Некоммерческое партнерство "Профессиональное сообщество управляющих многоквартирными домами".
На сайте СРО (http://srogkh33.ru/kontaktyi.html) можно увидеть ИНН этой организации - 3327999555.
На сайте ФНС России (http://egrul.nalog.ru/) по этому номеру можно посмотреть небольшую информацию об этой СРО (https://dl.dropboxusercontent.com/u/147 … re/SRO.pdf).
Из которой будет видно, что учредителями этой СРО являются: три управляшки: ООО "ЖРЭП-4", ООО "ЖЭУ №4" и ООО "Стройтэк".
Разумеется местонахождение этой СРО там же где и наши Зайцевские управляшки. А лицами, могущими действовать без доверенности от лица этой СРО являются: Михайлов Евгений Евгеньевич - бывший начальник управления ЖКХ г.Владимира и Бибин Сергей Александрович, директор управляющей организации ООО "ТЭК", а также председатель нескольких УО и ТСЖ г. Владимира (https://dl.dropboxusercontent.com/u/147 … /bibin.jpg).

Так вот к чему я веду... Испробовав почти все методы воздействия на ООО "ЖРЭП-4", чтобы все-таки получить от них копии документов по общим собраниям собственников, я решил обратиться и в эту СРО. У них там есть дисциплинарная комиссия, которая может воздействовать на члена этой СРО, дабы тот не нарушал права собственников. Конечно смысла большого я не видел, но решил попробовать.

И вот какой ответ я получил:

Уважаемый Владимир!

НП «Профессиональное сообщество управляющих МКД» сделало запрос в ООО «ЖРЭП-4» с просьбой предоставить пояснения по Вашему заявлению.
По информации ООО «ЖРЭП-4» Вы были ознакомлены с протоколами общих собраний проведенных собственниками помещений многоквартирного дома № ХХ по ул. Верхняя Дуброва г. Владимира в период с 01.03.2008 г. по 01.10.2014 г.
Также сообщаем, что в соответствии со ст.44-45 Жилищного кодекса РФ общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом. Любой собственник вправе инициировать общее собрание и поставить на обсуждение интересующий его вопрос.
В соответствии с п.6 ст.46 Жилищного кодекса РФ собственники  помещения в многоквартирном доме вправе обжаловать в суд решение, принятое общим собранием собственников помещений  в данном доме, в случае, если он не принимал участие в этом собрании или голосовал против принятия такого решения и если таким решением нарушены его права и законные интересы.
Таким образом, можно сделать вывод, что запрета на получение информации об имеющихся протоколах общих собрания со стороны ООО «ЖРЭП-4» не было и Вам также было предложено инициировать общее собрание собственников по вопросам которые Вас интересуют.

Председатель совета                                           С.А. Бибин.

Иного трудно было ожидать.

Кстати Прокуратура г. Владимира 13.11.2014 сообщила мне, что мое обращение относительно отказа в предоставлении документов было перенаправлено в ГЖИ. То есть скоро истекает 30 дней для ответа.
ГЖИ пора бы поторопиться...

23 (2014-12-13 01:15:22 отредактировано Владимир_Т)

Re: Управляющая организация не предоставляет протоколы общих собраний

Вот он - "герой нашего времени"...
http://www.youtube.com/watch?v=qbd_IA0i2rE#t=00m36s

www.youtube.com/watch?v=HL04dRK7Hwk& … e#t=01m55s

24

Re: Управляющая организация не предоставляет протоколы общих собраний

Сегодня узнали, что оказывается собрания собственников проводятся, и есть протоколы! Вскрылось это чисто случайно. Надумала почта обустроить 50 лет не ремонтированное крыльцо и сделать пандус. Мы только "За", тем более что вход на почту со стороны проспекта Ленина и никакого неудобства жителям не причиняет. ООО "ЖЭУ-4" потребовало от почты провести собрание, инициатором которого непременно должен быть  собственник жилья. Удалось доказать, что почта является таким же собственником и вправе инициировать собрание. Возник ещё вопрос. Весь первый этаж нашего дома занимают нежилые помещения, собственники которых обустраивают входы, делают крылечки, навесы, прорубают двери вместо окон. Никто никогда не спрашивал согласия собственников жилья на проведение данных работ.  С вопросом:"Зачем нужно согласие всех жителей дома на проведение реконструкции существующего  рассыпающегося крыльца?" мы обратились в договорной отдел ЖЭУ-4, где нам пояснили, что это требование управления архитектуры и строительства города. Обратившись в управление с вопросом: "Почему при проведении работ в других нежилых помещениях не требовалось согласия собственников жилья?", выяснилось, что у них есть копии решений собраний на каждую проводимую реконструкцию, с которыми можно ознакомиться. Так что проводятся у нас собрания, только мы об этом не знаем!

Re: Управляющая организация не предоставляет протоколы общих собраний

olga_korneewa пишет:

Никто никогда не спрашивал согласия собственников жилья на проведение данных работ. 

--потому что при переводе из жилого в нежилое помещение нет такого требования. см. главу 4 Жилищного кодекса Российской Федерации. согласование проводит орган мест самоуправления. форма заявления и перечень приложений строго ограничены.

про неспрашивание по существу - это уже управляющая организация и сами собственники должны ставить подобные вопросы. и администрация муниципального образования - если она собственник хотя бы одного помещения в спорном доме.

olga_korneewa пишет:

это требование управления архитектуры и строительства города.

-это глупости, точнее просить могут, но Почта или собственники не обязаны исполнять, ведь требование выходит за пределы.

olga_korneewa пишет:

выяснилось, что у них есть копии решений собраний на каждую проводимую реконструкцию, с которыми можно ознакомиться.

--это не является обязательным. но практика хорошая. в плане приложения копий. не в плане "подделки итогов, самого факта собрания".