Тема: Общедомовое имущество

Добрый день. Подскажите, являются ли батареи, находящиеся в квартире, общедомовым имуществом? В ТСЖ говорят - нет и предлогают мне воспользваться платными услугами сантехника для устранения течи. Я ознакомилась с Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 №491 (ред. от 06.05.2011) "Об утверждении правил содержания  общего имущества в многоквартиронм доме...."  в части 1 п. 6 которого написано что "в состав общего имущества включается общедомовая система отопления, состоящая и стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной системы, ...". Может быть я что то не так понимаю?!

Re: Общедомовое имущество

Полина пишет:

Добрый день. Подскажите, являются ли батареи, находящиеся в квартире, общедомовым имуществом? В ТСЖ говорят - нет и предлогают мне воспользваться платными услугами сантехника для устранения течи. Я ознакомилась с Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 №491 (ред. от 06.05.2011) "Об утверждении правил содержания  общего имущества в многоквартиронм доме...."  в части 1 п. 6 которого написано что "в состав общего имущества включается общедомовая система отопления, состоящая и стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной системы, ...". Может быть я что то не так понимаю?!

   Верховный Суд РФ в решении от 22.09.2009 № ГКПИ09-725 изложил свою позицию по указанному вопросу. Суд указал, что оборудование, находящееся в многоквартирном доме, может быть отнесено к общему имуществу только в случае, если оно обслуживает более одного жилого и нежилого помещения. Из положений п. 6 Правил содержания общего имущества во взаимосвязи с п. 5 и пп. «д» п. 2 этого же документа следует, что в состав общего имущества включаются лишь те обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые обслуживают более одной квартиры (находятся за пределами квартир на лестничных клетках, в подвалах и т.п.). Находящиеся в квартирах обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), имеющие отключающие устройства, расположенные на ответвлениях от стояков внутридомовой системы отопления, обслуживают только одну квартиру и могут быть демонтированы собственником после получения разрешения на переустройство жилого помещения. Иными словами, Верховный Суд РФ отметил, что п. 6 Правил содержания общего имущества не дает оснований для вывода о том, что обогревающие элементы внутридомовой системы отопления, обслуживающие только одну квартиру, включаются в состав общего имущества.
Определением Верховного Суда РФ от 24.11.2009 № КАС09-547 кассационная коллегия подтвердила изложенный подход.
   Добавлю, что в соответствии с требованиями законодательства об энергосбережении и энергоэффективности собственники ОБЯЗАНЫ установить на радиаторы отопления запорные и запорно-регулирующие элементы, таким образом, в составе общего имущества остаются только разводящие трубы (стояки), ответвления от стояков до первого запорного элемента в квартирах и радиаторы отопления МОП. И это правильно, кроме экономии на теплоэнергии как кому нравится (но не менее +12 по новым правилам ПП354) повышается ремонтопригодность системы. А то у нас, как водится, если в квартире у кого что-то потечет, то отключают весь дом со сливом теплоносителя из всей системы, не слишком ли дорогое удовольствие померзнуть всем домом?

3

Re: Общедомовое имущество

Меня не ставили в известность, что я обязана установить запорно-регулирующие элементы. Система отопления общая. У меня нет возможности распоряжаться ей так как мне заблагорассудится. И по моей логике это общее имущество многоквартирного дома. И ответственность за исправность системы должно нести ТСЖ (два раза в год сантехник должен проводить осмотр системы отопления, у нас этого делают пожилые женщины, члены правления ТСЖ (сомневаюсь в их компетентности), и даже они ко мне ниразу не пришли). Но все в один голос твердят, что если у меня в квартире с батареи течет, то за ущерб соседям отвечаю я...Это безобразие!!!

Re: Общедомовое имущество

здравствуйте! прошу не путать. судебная практика не является нормативным правовым актом, даже обзор практики по Пленуму Верховного Суда Росс.Фед. Высшие судебные органы дают разъяснения СУДАМ, а не гражданам и их объединениям. прошу ответ прочитать по ссылке. есть ответ и Модератора - http://vopros-otvet.avo.ru/viewtopic.php?id=4236

Re: Общедомовое имущество

"я обязана установить запорно-регулирующие элементы" - ответ: Вы ничего в этом плане не обязаны лично. Вы вносите плату за жилое помещение. см. статьи 153,154,156,158,161,162 Жилищного кодекса Росс.Фед. и, например, пункты 1-10 Правил содержания имущества по Постанов.Правит-ва Росс.Фед. от 13.08.2006 № 491.

надзор за соблюдением прав потребителей - террит.отделы Управления Роспотребнадзора по области (есть сайт...), качество жил.услуг (в многокварт.домах по содержанию общего имущества дома, в состав работ по которому входит содержание и ремонт ВСЕЙ СИСТЕМЫ ОТОПЛЕНИЯ, включая обогревающие элементы) - гос.жил.инспекция админ.области  (на этом форуме раздел "Жилье"). общий надзор за исполнением законов и соблюдением прав человека и гражданина, что есть высшая ценность, кстати - прокурор города-района.

выписка из Правил содержания имущества (ППРФ № 491 от 2006 года):

6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.


1. Состав общего имущества определяется:
а) собственниками помещений в многоквартирном доме (далее - собственники помещений) - в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества;

12. Собственники помещений вправе самостоятельно совершать действия по содержанию и ремонту общего имущества, за исключением действий, указанных в подпункте "д(1)" пункта 11 настоящих Правил, или привлекать иных лиц для оказания услуг и выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества (далее соответственно - услуги, работы) с учетом выбранного способа управления многоквартирным домом.

Re: Общедомовое имущество

Полина пишет:

Меня не ставили в известность, что я обязана установить запорно-регулирующие элементы. Система отопления общая. У меня нет возможности распоряжаться ей так как мне заблагорассудится. И по моей логике это общее имущество многоквартирного дома. И ответственность за исправность системы должно нести ТСЖ (два раза в год сантехник должен проводить осмотр системы отопления, у нас этого делают пожилые женщины, члены правления ТСЖ (сомневаюсь в их компетентности), и даже они ко мне ниразу не пришли). Но все в один голос твердят, что если у меня в квартире с батареи течет, то за ущерб соседям отвечаю я...Это безобразие!!!

  Частная логика тем более не является НПА. И кто должен ставить в известность? Об установке счетчиков тоже не ставят в известность, но скоро 1 июля начнутся репрессии.

Re: Общедомовое имущество

Петров Александр пишет:

здравствуйте! прошу не путать. судебная практика не является нормативным правовым актом, даже обзор практики по Пленуму Верховного Суда Росс.Фед. Высшие судебные органы дают разъяснения СУДАМ, а не гражданам и их объединениям. прошу ответ прочитать по ссылке. есть ответ и Модератора - http://vopros-otvet.avo.ru/viewtopic.php?id=4236

   Согласен, не является. Но судебная практика, тем более, ВС создает шаблон для вынесения решений на первичном уровне судов. Пусть уважаемая Полина подаст на некомпетентное правление ТСЖ в районный (городской) суд, если для нее это так принципиально. Я бы взял да и сам поменял этот злосчатный радиатор.

Re: Общедомовое имущество

по сообщению № 7: "Я бы взял да и сам поменял этот злосчатный радиатор."   -ответ: верно говорите, да только подобная практика, в т.ч. многоуважаемого Верховного Суда Росс.Фед., судьи которого, равно как и любого другого, должны подчиняться Конституции России и федеральным законам (Постанов.Прав-ва Росс.Фед. № 491 от 2006 года принято в пределах компетенции Правительства, предоставленной федеральным законом, даже закон указывает Правительству принять подобный акт), полностью не соответствует званию правового государства (уже первая статья Конституции России) и не защищает высшую ценность (статья 2 конституц.текста) - человека, его права и свободы. а статья 18 того же документа предписывает, что права и свободы... определяют смысл и применение законов...

таким образом за свой личный счёт заявитель ничего не обязан менять, и уж тем более что-то кому-то доказывать. тем более упр.организации или товариществу - они же Ваши агенты, действуют от Вашего имени и за Ваш счёт. см. статьи 30,36,153,154,156,158,161,162 Жилищ.кодекса Росс.Фед. Заявитель вправе содержать самостоятельно общее имущество дома
(Правила содержания имущества - ППРФ № 491 от 2006 года: "12. Собственники помещений вправе самостоятельно совершать действия по содержанию и ремонту общего имущества, за исключением действий, указанных в подпункте "д(1)" пункта 11 настоящих Правил, или привлекать иных лиц для оказания услуг и выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества (далее соответственно - услуги, работы) с учетом выбранного способа управления многоквартирным домом.").

но есть и плата за жилое помещение. вот так и "свисают ножки государства и упр.организаций (товариществ, кооперативов) с шеи" нашего населения.
кстати, я сам представитель упр.организации. поэтому не считайте мои слова ехидной. получается я даже занимаюсь "самобичеванием". правда в своей деятельности требований к жителям о замене радиаторов, прочистке и под. не допускаю.

9

Re: Общедомовое имущество

На Ваше обращение  по вопросу   принадлежности обогревательных элементов (батареи) к общему имуществу многоквартирного дома  сообщаем следующее.
Жилищным кодексом Российской Федерации определено, что правила содержания общего имущества в многоквартирном доме устанавливаются Правительством Российской Федерации (ч. 3 ст. 39).
Правительство Российской Федерации, исходя из полномочий, предоставленных ч. 3 ст. 39 Жилищного кодекса Российской Федерации, утвердило Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 года № 491 (далее Правила),  регулирующие отношения по содержанию общего имущества, принадлежащего на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме.
Подпунктом «д» п. 2 Правил определено, что в состав общего имущества включены механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры).
Согласно п. 5 Правил в состав общего имущества входят внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения и газоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.
Положения п. 6 Правил  рассматриваются во взаимосвязи с пп. «д» п. 2 и п. 5 этих Правил на основании которых в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме включаются лишь те обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые обслуживают более одной квартиры (находятся за пределами квартир на лестничных клетках, в подвалах и т.д.).

Re: Общедомовое имущество

цитата: "ВС создает шаблон для вынесения решений на первичном уровне судов." - ответ: это и удручает. разумеется суды общей юрисдикции обязаны изучать и применять обзоры судебной практики и разъяснения высшего судебного органа, принятые в соответствии с Конституцией Росс.Фед. и ФЕДЕРАЛ.ЗАКОНАМИ. если разъяснения Верховного Суда Росс.Фед. не соответствуют, по мнению судьи районного суда или суда субъекта Федерации, то судья должен применить правовой акт более высокой юридической силы. по присяге судья обязан подчиняться ТОЛЬКО Конституции Росс.Фед.. (которая, в принципе, указывает, что Верх.Суд Росс.Фед. управомочен давать разъяснения по вопросам судебной практики) и федеральному закону.

11 (2012-06-01 08:02:05 отредактировано Петров Александр)

Re: Общедомовое имущество

цитата из Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 года № 491: "6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях." (напоминаю, что конкретное Постановление Правительства Росс.Фед. указывается с прописной буквы, например, "Постановление от 13.08.2006 № 491, но не постановление... № 491).
безусловно нормы права нужно толковать только грамматическим и логическо-системным методом. об этом указал и Конституционный Суд Росс.Фед. Однако норма пункта 6 Правил содержания... построена по императивному методу, отсылок, бланков или диспозиций в ней не предусмотрено. о запорных устройствах при внутридомовой инженерной системе отопления не сказано в свете разграничения состава общего имущества - на этом основании Верховный Суд Росс.Фед. вышел за пределы толкования и оценки обстоятельств гражданского дела и нарушил нормы законодательства о судебной системе и статусе судей в Росс.Фед.  более того, запорная арматура включается в состав общего имущества по системе отопления. если в отношении систем водо- и газоснабжения указание "до запорной арматуры" как на границу раздела собственности указано, то в отношении системы отопления такого предписания нет. аналогия закона и права известна, но она не должна нарушать защищаемых конституционным текстом прав и свобод человека. право частной собственности охраняется Конституцией Росс.Фед. Вовсе не стоит забывать, что СОСТАВ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ СОБСТВЕННИКАМИ ПОМЕЩЕНИЙ В ДОМЕ (подпункт "а" пункта 1 Правил содержания общего имущества...ППРФ №491) и указывается в договоре управления домом (если таковой заключен с упр.организацией, см. статью 162 Жилищного кодекса Росс.Фед.)

Re: Общедомовое имущество

цитата от Модератора: "Подпунктом «д» п. 2 Правил определено, что в состав общего имущества включены механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры)." - ответ: обращайте внимание всегда на слова до буквы и на все знаки препинания. сети отопления не являются оборудованием в понятиях, определённых текстами правовых актов Правительства Росс.Фед., а обогревающие элементы (радиаторы, батареи) по сути (как с так и без запорных арматур) являются составной частью сети, не будь этих обогрев.элементов - по "воздуху что ль будет продвигаться теплоноситель" - скажем народным языком. отключение обогрев.элементов без согласия общего собрания собственников помещений в доме (или, по праву представления, упр.организации/товарищества) не допускается - это работы на общем имуществе дома до тех пор, пока, собственно обогрев.элемент не будет выведен из обслуживания системы отопления (по нему не будет протекать "общий" теплоноситель). в ином случае и в таком толковании норм права, приведённом уважаемым Модератором и высшим судебным органом будет означать право собственника КВАРТИРЫ ВЗИМАТЬ ПЛАТУ ЗА СЕРВИТУТ (ограниченное право пользования чужим имуществом) - за пользование ЛИЧНОЙ "батареей" другими собственниками - ведь теплоноситель "ОБЩИЙ", как для собственников помещений в этом доме, так и для всего населённого пункта (если система отопления централизованная и теплоноситель проходит по централизов.сетям инженер.-технич.обеспечения отопления).

13

Re: Общедомовое имущество

Спасибо Вам, Алексадр за аргументы. которых мне так нехватало. Сейчас занимаюсь написанием заявления, в котором потребую совершить ремонт батареи за счет средств ТСЖ. Добъюсь чтобы его официально зарегистрировали и дали письменный ответ, а может и отремонтируют, кто их знает. А если нет, то для меня этот вопрос стал принципиальным, буду добиваться справедливости.

14

Re: Общедомовое имущество

Большое спасибо Александру
Абсолютно с ним согласен. Батареи, особенно если они не имеют байпасов и подключены по однотрубной системе выполняют транспортную функцию(осуществляют транзит теплоносителя. Их функция идентична функции стояка), и своей транспортной функцией обслуживают помещения выше и ниже по стояку.
Таким образом они обслуживают более одного помещения и являются общедомовым имуществом. ст 36 жк
Если нарушится их транспортная функция остановится движение теплоносителя. А значит прекратится теплоснабжение в помещениях выше и ниже.

Re: Общедомовое имущество

В системе внутридомового поквартирного теплоснабжения радиатор (батарея) отопления является обогревательным прибором для создания микроклимата в конкретном помещении. Если данное устройство создаёт микроклимат только в отдельно взятой квартире, то оно является квартирным оборудованием (арматурой), установленным и предназначенным для конкретного помещения (в данном варианте-квартира), как и толчок в сан.узле или ванна в ванной комнате или раковина-мойка на кухне или водоразборное устройство на кухне и в ванной комнате. Остальное демагогия. smile
Аналогичные выводы делает http://www.lawmix.ru/vas/45939 и своим заключением подтвердено Кассационной колегией ВС РФ.

З.Ы. Являясь внутриквартирным обогревательным прибором, воздух каких помещений он греет ещё, кроме квартирного воздуха, который под действием тепла начинает кондиционировать в объёмных пределах квартиры. Улицу может отапливать при открытой форточке, фрамуге.

Re: Общедомовое имущество

цитата по сообщению № 15: "Если данное устройство создаёт микроклимат только в отдельно взятой квартире, то оно является квартирным оборудованием (арматурой), установленным и предназначенным для конкретного помещения (в данном варианте-квартира), как и толчок в сан.узле или ванна в ванной комнате или раковина-мойка на кухне или водоразборное устройство на кухне и в ванной комнате. Остальное демагогия."   - ответ: еще раз повторяю - всегда требуется толкование норм права лишь буквальное и системное. возьмите аналогию с нормой статьи о толковании договора в части первой Граждкодекса росс фед. о том говорит и судорган конституцконтроля России.

батарея обслуживает не только конкрпомещение. по ней без каких бы то ни было оговорок проходит и общий теплоноситель, который вовсе принадлежит поставщику ресурса - теплогенерир (теплоснабжающ) или теплосетевой организации! поэтому как грубо "труба" данный обогревэлемент вне зависимости от наличия/отсутствия отключающих и иных подобных запорных устройств, а равно вне зависимости от т.н. байпасов (обводнтруба), БУДЕТ ЯВЛЯТЬСЯ ЧАСТЬЮ ОБЩИМУЩЕСТВА ДОМА. попробуйте изменить конфигурацию. все изменится - и теплобаланс так называемый. и согласование органаместсамоупр требуется на переустройство жилпомещения (требуется внести измен в технпаспорт помещения о виде отопления квартиры и проч). да и вовсе переустройство помещения с целью введения т.н. индивидуального (автономного) отопления неминуемо требует уменьшения состава общего имущества в доме - были батареи общие с общим теплоносителем, а теперь только Ваши = в помещении Вашем с Вашим теплоносителем.     а всем известно, что уменьшение состава общ имущества в доме допускается лишь ПО ЕДИНОГЛАСНОМУ РЕШЕНИЮ ВСЕХ СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ В ДОМЕ. а такого добиться крайне сложно (то кворума нет, то согласья в "товарищах")...

снова и снова повторяю - закон суров, но он- закон.

17

Re: Общедомовое имущество

Добрый день! Дом имеет деревянные перекрытия. Работник ЖЭКа провалился с чердака в квартиру, проломив потолок. Квартира  находится в социальном найме. Кто должен нести расходы по восстановлению пролома?

18

Re: Общедомовое имущество

Департаментом жилищно-коммунального хозяйства рассмотрено  Ваше обращение по вопросу ремонта  деревянного чердачного перекрытия, поступившее на информационный портал департамента жилищно-коммунального хозяйства администрации области.
    С целью решения вопроса о проведении работ по восстановлению чердачного перекрытия, предлагаем обратиться в адрес ЖЭКа для  составления акта обследования фактического состояния потолка  в жилом помещении с определением характера ремонта (текущий или капитальный) и объема работ по его восстановлению.
    В связи с тем, что жилое помещение является муниципальной собственностью,  предлагаем направить акт обследования жилого помещения  в адрес муниципального образования  для  принятия решения по восстановлению чердачного перекрытия (потолка).

Re: Общедомовое имущество

анти УК пишет:

2012-10-26 18:12:37 Если нарушится их транспортная функция остановится движение теплоносителя. А значит прекратится теплоснабжение в помещениях выше и ниже.

-ответ: а нужно не забывать о специально "защитной" норме части 3 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации - уменьшение состава общего имущества в доме - по единогласному решению поголовно всех собственников. для того законодатель (пусть и не всегда разумный...) закрепил - без воли абсолютно всех подобные "телодвижения" с отсоединением батарей опасны, неправомерны и значительно умаляют высшую ценность (см. статьи 2, 18 Конституции Российской Федерации). - реализована норма статьи 55 той же Конституции.

Re: Общедомовое имущество

Nina_Ychina пишет:

Добрый день! Дом имеет деревянные перекрытия. Работник ЖЭКа провалился с чердака в квартиру, проломив потолок. Квартира  находится в социальном найме. Кто должен нести расходы по восстановлению пролома?

-ответ:
статья 8 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации
Основания возникновения гражданских прав и обязанностей

1. Гражданские права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных законом и иными правовыми актами, а также из действий граждан и юридических лиц, которые хотя и не предусмотрены законом или такими актами, но в силу общих начал и смысла гражданского законодательства порождают гражданские права и обязанности.
В соответствии с этим гражданские права и обязанности возникают:...
6) вследствие причинения вреда другому лицу;

Статья 10. Пределы осуществления гражданских прав

1. Не допускаются действия граждан и юридических лиц, осуществляемые исключительно с намерением причинить вред другому лицу, а также злоупотребление правом в иных формах.

Статья 15. Возмещение убытков

1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).

Статья 307. Понятие обязательства и основания его возникновения

1. В силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие, как-то: передать имущество, выполнить работу, уплатить деньги и т.п., либо воздержаться от определенного действия, а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности.
2. Обязательства возникают из договора, вследствие причинения вреда и из иных оснований, указанных в настоящем Кодексе.

О применении судами гражданского законодательства, регулирующего отношения по обязательствам вследствие причинения вреда жизни или здоровью гражданина см. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 26.01.2010 N 1.

Глава 59. Обязательства вследствие причинения вреда - вся из части второй Гражданского кодекса Российской Федерации.

вывод: в силу "Статья 1068. Ответственность юридического лица или гражданина за вред, причиненный его работником

1. Юридическое лицо либо гражданин возмещает вред, причиненный его работником при исполнении трудовых (служебных, должностных) обязанностей.
Применительно к правилам, предусмотренным настоящей главой, работниками признаются граждане, выполняющие работу на основании трудового договора (контракта), а также граждане, выполняющие работу по гражданско-правовому договору, если при этом они действовали или должны были действовать по заданию соответствующего юридического лица или гражданина и под его контролем за безопасным ведением работ.
2. Хозяйственные товарищества и производственные кооперативы возмещают вред, причиненный их участниками (членами) при осуществлении последними предпринимательской, производственной или иной деятельности товарищества или кооператива." - ответственность на работодателе этого работника ЖЭКа. в порядке регресса (обратного требования от ЖЭКа к работнику) этот ЖЭК может восстановить свои права. в этом смысл трудовых отношений. что в защите находится и работник сначала (за него отвечает пока ЖЭК), и потерпевший (т.е. Вы), поскольку с человека тяжелее взыскать, чем с организации (всё же и уставный капитал есть и безналич расчёт)...

Re: Общедомовое имущество

Djkh пишет:

    В связи с тем, что жилое помещение является муниципальной собственностью,  предлагаем направить акт обследования жилого помещения  в адрес муниципального образования  для  принятия решения по восстановлению чердачного перекрытия (потолка).

-- статья 154 (пункт 2 части 1) Жилищного кодекса Российской Федерации - капитал ремонт за нанимателя оплачивает наймодатель (собственник, администрация, поселение, гор округ...).

Re: Общедомовое имущество

Доброго времени суток
вопрос про батареи отопления в моей часной собственности - мне стал понятен
спасибо
все что до первого вентиля - общедомовое все что в квартире - мое
понятно
вопрос в следующем.
в ходе выполнения ремонтных работ (прокладка систем канализации и прочего) строители нарушили герметичность стемы вентиляции(попросту уронили камень в вент канал.
проведя дальнейшие работы по демонтажу выяснилось что из 10 вентканалов(те что по санузлу идут) 8 в нерабочем состоянии(есть заключение экспертной организации) при чем не по нашей вине а по вине строителей(слой бетонной смеси в вентканале до 30 см)
Председатель ТСЖ пытается собрать какую то комиссию заставляет подписать акт обследования и прочее прочее.
ссылаясь на то что вентканалы это общедомовая собственность.
естественно в свою квартиру я его не пускаю(частная собственность)
на разумные доводы что мы уже восстановили герметичность и кто просил(сосед снизу) исправили неработающую вентиляцию(с момента постройки дома) = реакции ноль.
требует каких то письменных объяснений и писем.
при этом самостоятельно (председатель ТСЖ) не пишет ни одного документа - только устно.
при этом строители выполняющие ремонт жалуются что им запрещают вывозить строительный мусор в лифте(в специальных мешках и защитой лифта пленкой до вывоза и уборкой лифта после вывоза) а так же завозить строительный материал(с теме же предосторожностями).
так же требует предоставления списков работников проводящих ремонт.
вопрос - как бороться с таким председателем ТСЖ
я что то нарушаю?
подскажите плиз))))

Re: Общедомовое имущество

Доброго времени суток
вопрос про батареи отопления в моей часной собственности - мне стал понятен
спасибо
все что до первого вентиля - общедомовое все что в квартире - мое
понятно
вопрос в следующем.
в ходе выполнения ремонтных работ (прокладка систем канализации и прочего) строители нарушили герметичность стемы вентиляции(попросту уронили камень в вент канал.
проведя дальнейшие работы по демонтажу выяснилось что из 10 вентканалов(те что по санузлу идут) 8 в нерабочем состоянии(есть заключение экспертной организации) при чем не по нашей вине а по вине строителей(слой бетонной смеси в вентканале до 30 см)
Председатель ТСЖ пытается собрать какую то комиссию заставляет подписать акт обследования и прочее прочее.
ссылаясь на то что вентканалы это общедомовая собственность.
естественно в свою квартиру я его не пускаю(частная собственность)
на разумные доводы что мы уже восстановили герметичность и кто просил(сосед снизу) исправили неработающую вентиляцию(с момента постройки дома) = реакции ноль.
требует каких то письменных объяснений и писем.
при этом самостоятельно (председатель ТСЖ) не пишет ни одного документа - только устно.
при этом строители выполняющие ремонт жалуются что им запрещают вывозить строительный мусор в лифте(в специальных мешках и защитой лифта пленкой до вывоза и уборкой лифта после вывоза) а так же завозить строительный материал(с теме же предосторожностями).
так же требует предоставления списков работников проводящих ремонт.
вопрос - как бороться с таким председателем ТСЖ
я что то нарушаю?
подскажите плиз))))

Re: Общедомовое имущество

Доброго времени суток
вопрос про батареи отопления в моей часной собственности - мне стал понятен
спасибо
все что до первого вентиля - общедомовое все что в квартире - мое
понятно
вопрос в следующем.
в ходе выполнения ремонтных работ (прокладка систем канализации и прочего) строители нарушили герметичность стемы вентиляции(попросту уронили камень в вент канал.
проведя дальнейшие работы по демонтажу выяснилось что из 10 вентканалов(те что по санузлу идут) 8 в нерабочем состоянии(есть заключение экспертной организации) при чем не по нашей вине а по вине строителей(слой бетонной смеси в вентканале до 30 см)
Председатель ТСЖ пытается собрать какую то комиссию заставляет подписать акт обследования и прочее прочее.
ссылаясь на то что вентканалы это общедомовая собственность.
естественно в свою квартиру я его не пускаю(частная собственность)
на разумные доводы что мы уже восстановили герметичность и кто просил(сосед снизу) исправили неработающую вентиляцию(с момента постройки дома) = реакции ноль.
требует каких то письменных объяснений и писем.
при этом самостоятельно (председатель ТСЖ) не пишет ни одного документа - только устно.

Re: Общедомовое имущество

продолжение
при этом строители выполняющие ремонт жалуются что им запрещают вывозить строительный мусор в лифте(в специальных мешках и защитой лифта пленкой до вывоза и уборкой лифта после вывоза) а так же завозить строительный материал(с теме же предосторожностями).
так же требует предоставления списков работников проводящих ремонт.
вопрос - как бороться с таким председателем ТСЖ
я что то нарушаю?
подскажите плиз))))