Re: как платить за воду в деревне?

собственно из циркуляр письма Госстроя по правилам при пост правит Российской Федерации1999 года:
Пункт 3. "Настоящие Правила не распространяются на отношения между организациями ВКХ и гражданами, отношения между которыми регулируются Правилами предоставления коммунальных услуг, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 26.09.94 N 1099 (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, N 26, ст. 2795; 1995, N 10, ст. 894; 1997, N 42, ст. 4788)".
Правила не регулируют отношения, связанные с отпуском питьевой воды и приемом сточных вод, с физическими лицами - гражданами, проживающими как в многоэтажном жилом фонде, так и в индивидуальных домовладениях, имеющих присоединенную сеть к централизованным системам коммунального водоснабжения и (или) канализации организации ВКХ.
Взаимоотношения между организациями ВКХ и физическими лицами строятся в соответствии с Порядком, устанавливаемым органами местного самоуправления, в котором могут быть использованы соответствующие позиции настоящих Правил и Правил предоставления коммунальных услуг, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 26.09.94 N 1099 "Об утверждении Правил предоставления коммунальных услуг и Правил предоставления услуг по вывозу твердых и жидких бытовых отходов" только в той их части, которая не противоречит действующему законодательству.
В настоящее время Госстроем России перерабатываются Правила предоставления коммунальных услуг. В них будут проработаны основные вопросы взаимоотношений с физическими лицами с использованием требований настоящих Правил.


-видите, сам Госстрой России заявляет о ссылке на Правила предост коммун услуг. и на свободу договора. нужно еще и понимать, какой это год. новый Жилищный кодекс Российской Федерации вступил в силу 01 03 2005. принят в конце дек 2004 г

Re: как платить за воду в деревне?

Ритор.вопрос пишет:

-видите, сам Госстрой России заявляет о ссылке на Правила предост коммун услуг. и на свободу договора. нужно еще и понимать, какой это год. новый Жилищный кодекс Российской Федерации вступил в силу 01 03 2005. принят в конце дек 2004 г

Каким образом в ЖК РФ был урегирован порядок земельного содержания садово-огородного участка и порядок жилищного содержания домашнего скота и птицы в части поливо-водопойного потребления зелёными насаждениями и живностью.
Были прописаны только услуги водопотребления на самого себя гражданином в зависимости от устроенных благ( в самом жилом помещении).(ПП РФ 307 )
По СНиП 2.04.01-85* приложение 3 (обязательное) предумотрен расход воды на полив 3-6 литров на квадрат. зем.участка в сутки и зависит от климат.условий (зоны).
Каким образом оплачивать воду на полив, если нет приборного учёта, или её расход оплачивать не надо, пусть это будет непредвиденными затратами Водоканала и халявные кубы воды на весь полив. сезон для потребителей. neutral
Тариф за куб. установлен гос-вом, ОМСУ принята норма расхода полива, не устраивает - ставь счётчик потребления.
Что тут противоречит законодательству.

З.Ы. С 01.01.2013 г. вступит ФЗ 2011 г. "О водоснабжении и водоотведении", прописывающий конкретику отношений.

Re: как платить за воду в деревне?

Вы сами как думаете, эти нормативы соответсвуют действительности? Реально вылить 12 кубов воды на землю за 1 месяц на 200 кв.м??? 12 кубов - это 12 тонн, это надо чтобы вода лилась весь месяц сутки напролёт, ну а что касается 200 кв.м, это откуда такая огромная площадь полива по нормативу? С меня берут за полив за 200кв.м, у меня максимум будет 50кв.м площадь, сколько в итоге я переплачиваю! Ещё мне непонятно, договор у меня с водоканалом от 5.11.2011г. а за полив  с меня берут начиная с 2007 года, на основании чего??? Я написал жалобу в областную прокуратуру, пока ни привета, ни ответа...

Re: как платить за воду в деревне?

Каким образом в ЖК РФ был урегирован порядок земельного содержания садово-огородного участка и порядок жилищного содержания домашнего скота и птицы в части поливо-водопойного потребления зелёными насаждениями и живностью.


-ответ: посему я и сам удивлён. однако же со ссылкой на статью 157 Жилищного кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации приняло постановление от 06 05 2011 № 354... в т.ч. про поливы и домашних животных...

**
По СНиП 2.04.01-85* приложение 3 (обязательное) предумотрен расход воды на полив 3-6 литров на квадрат. зем.участка в сутки и зависит от климат.условий (зоны).

-ответ: не факт, что обязательное, нужно проверить с перечнем обязательных сводов правил, утверждённым постановлением Правительства Российской Федерации, иначе действует пункт 3 статьи 4 Федерального закона "О техническом регулировании" (рекомендательные акты федеральных органов исполнительной власти, а СНиПы утверждали подобные органы власти)...

**
или её расход оплачивать не надо, пусть это будет непредвиденными затратами Водоканала и халявные кубы воды на весь полив. сезон для потребителей.

-ответ: есть понятия обязательств, возникающих из неосновательного обогащения (без договора), есть понятия об энергоснабжении (применяются постольку, поскольку не противоречит природе водоснабжения, см. статью части второй Гражданского кодекса Российской Федерации: Статья 548. Применение правил об энергоснабжении к иным договорам

1. Правила, предусмотренные статьями 539 - 547 настоящего Кодекса, применяются к отношениям, связанным со снабжением тепловой энергией через присоединенную сеть, если иное не установлено законом или иными правовыми актами.
2. К отношениям, связанным со снабжением через присоединенную сеть газом, нефтью и нефтепродуктами, водой и другими товарами, правила о договоре энергоснабжения (статьи 539 - 547) применяются, если иное не установлено законом, иными правовыми актами или не вытекает из существа обязательства.

есть и акцепт фактическим совершением действий: части первой Гражданского кодекса Российской Федерации:
Статья 438. Акцепт
...
2. Молчание не является акцептом, если иное не вытекает из закона, обычая делового оборота или из прежних деловых отношений сторон.
3. Совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте.


**
в конечном итоге - "пусть это будет непредвиденными затратами Водоканала и халявные кубы воды на весь полив"  - это вопросы свободы договора и претензионно-судебной работы.

Re: как платить за воду в деревне?

З.Ы. С 01.01.2013 г. вступит ФЗ 2011 г. "О водоснабжении и водоотведении", прописывающий конкретику отношений.


-ответ: в этом законе слово "потребитель" (в любом числе и лице) употребляется лишь однажды... (уже о чём-то говорит). примерно та же участь и с Фед законом № 190-ФЗ "О теплоснабжении" (особого отношения к правам исполнителей и потребителей услуг он не имеет... даже в наименовании "отопление" и "теплоснабжение"...).

"5. К отношениям, связанным с предоставлением коммунальных услуг по горячему водоснабжению, холодному водоснабжению, водоотведению, с оплатой таких услуг, положения настоящего Федерального закона применяются в части, не урегулированной другими федеральными законами."
цитата из статьи 1, Федеральный закон от 07.12.2011 N 416-ФЗ

15) организация, осуществляющая холодное водоснабжение и (или) водоотведение (организация водопроводно-канализационного хозяйства), - юридическое лицо, осуществляющее эксплуатацию централизованных систем холодного водоснабжения и (или) водоотведения, отдельных объектов таких систем;

цитата из статьи 2, Федеральный закон от 07.12.2011 N 416-ФЗ    -т.е. это явно не управл организация и не товарищество. это поставщик ресурса.

о поливе и о животных в законе не сказано также ни слова. эти вопросы если и будут решены, то на основании "делегированного законодательства" - актов Правительства Российской Федерации во исполнение данного Федерального закона.

Re: как платить за воду в деревне?

"5. К отношениям, связанным с предоставлением коммунальных услуг по горячему водоснабжению, холодному водоснабжению, водоотведению, с оплатой таких услуг, положения настоящего Федерального закона применяются в части, не урегулированной другими федеральными законами."


-- эти вопросы исключительно урегулированы в статьях 153,154,157 Жилищного кодекса Российской Федерации (имеет большую силу в жилищных отношениях даже наряду с иными федеральными законами)...

8. В случае несоответствия норм жилищного законодательства, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актах органов местного самоуправления, положениям настоящего Кодекса применяются положения настоящего Кодекса.
статья 5 из Жилищного кодекса Российской Федерации

Re: как платить за воду в деревне?

Вы сами как думаете, эти нормативы соответсвуют действительности? Реально вылить 12 кубов воды на землю за 1 месяц на 200 кв.м??? 12 кубов - это 12 тонн, это надо чтобы вода лилась весь месяц сутки напролёт, ну а что касается 200 кв.м, это откуда такая огромная площадь полива по нормативу? С меня берут за полив за 200кв.м, у меня максимум будет 50кв.м площадь, сколько в итоге я переплачиваю! Ещё мне непонятно, договор у меня с водоканалом от 5.11.2011г. а за полив  с меня берут начиная с 2007 года, на основании чего??? Я написал жалобу в областную прокуратуру, пока ни привета, ни ответа...


--ответ: верные поставлены вопросы. тут и попахивает либо умышленным хищением (сбережением) чужого имущества путём злоупотребления доверием (мол так постановил глава администрации, верьте ему и нам, платите за этот полив...) или обмана (статья 159 Уголовного кодекса Российской Федерации, мошенничество), либо тут признаки по статье 179 того же уголовного закона (понуждение к совершению сделки).
Статья 179. Принуждение к совершению сделки или к отказу от ее совершения

1. Принуждение к совершению сделки или к отказу от ее совершения под угрозой применения насилия, уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно распространения сведений, которые могут причинить существенный вред правам и законным интересам потерпевшего или его близких, при отсутствии признаков вымогательства -

Re: как платить за воду в деревне?

Я написал жалобу в областную прокуратуру, пока ни привета, ни ответа...

--вообще срок для ответа - 15 дней. увеличение срока - должны уведомить... инструкция по работе с обращениями граждан в прокуратуре Российской Федерации.

Re: как платить за воду в деревне?

Глазков Сергей пишет:

Вы сами как думаете, эти нормативы соответсвуют действительности? Реально вылить 12 кубов воды на землю за 1 месяц на 200 кв.м??? 12 кубов - это 12 тонн, это надо чтобы вода лилась весь месяц сутки напролёт, ну а что касается 200 кв.м, это откуда такая огромная площадь полива по нормативу? С меня берут за полив за 200кв.м, у меня максимум будет 50кв.м площадь, сколько в итоге я переплачиваю! Ещё мне непонятно, договор у меня с водоканалом от 5.11.2011г. а за полив  с меня берут начиная с 2007 года, на основании чего??? Я написал жалобу в областную прокуратуру, пока ни привета, ни ответа...

<< Ещё мне непонятно, договор у меня с водоканалом от 5.11.2011г. а за полив  с меня берут начиная с 2007 года, на основании чего???>>
С момента подключения индивидуального водопровода домовладения, имеющего приусадебный участок подсобного огородно-садового хозяйства, к уличной водоразборной сети централизованного водоснабжения взимается плата за подачу воды на его полив.
<<Вы сами как думаете, эти нормативы соответсвуют действительности? Реально вылить 12 кубов воды на землю за 1 месяц на 200 кв.м??? 12 кубов - это 12 тонн, это надо чтобы вода лилась весь месяц сутки напролёт, ну а что касается 200 кв.м, это откуда такая огромная площадь полива по нормативу? С меня берут за полив за 200кв.м, у меня максимум будет 50кв.м площадь, сколько в итоге я переплачиваю!>>
Полагаю, что установленный норматив не драконовский для приусадебного участка частного домовладения, может он(участок) у Вас 4 сотки. Если 0,5 сотки согласно тех.паспорту домовладения, то подайте заяву в Водоканал на обмер или предъявите тех.паспорт домовладения для перерасчёта выставляемых начислений.
Зем.участок не плошки с цветами на подоконнике, которым нужно половинка 0,25 л майонезной банки на одну плошку в неделю.
Площадь 1,3 м Х 5 м = 6,5 кв.м. На этой площади посажено 4 куста цветной смородины. Полив - пара вёдер (10 л) под каждый куст по воскресеньям,  4-5 раз в месяц.
Объём воды 4 куста х 20 литров = 80 литров х 4 раза в мес. = 320 литров (0.32 куб.)
Откуда - 0.32 куба ?
Теплица плёночная, крыша 3-ёх м пленка длиною 6м, 2.8 м х 6 м = 17 кв.м, иммет грядки 0.6 м х 6м - 2 шт. по краям и по центру 0.8 м х5.5м.
Полив 200 л бочка http://images.tiu.ru/151974_w640_h640_spa0652.jpg(иногда полторы бочки) ,  периодичность 2 раза в неделю или через 2 суток на 3-тьи, 8-9 раз в месяц.
0.2 куба х 9 раз = 1.8 куба в месяц
Уже 2,1 куба есть.
ещё к этому огурцы, капуста, морковь, зелень, цветы, клубника, лук, свёкла, чеснок, цветы и т.д  .

З.Ы. И куда девается поливная вода в земле, особенно в знойное лето 2010 г., сколько её было вылито при учащённом поливе через день на садовом участке.
Норматив считаю вполне приемлемым. В жаркие дни картошка в межи проливается также, норматив это учитывает.

Re: как платить за воду в деревне?

Так что посчитай практически, допустим, помидоры 70 кустов, под куст - 3-ёх литровая банка воды, полив 2 раза в неделю, в месяце 4,5 недели.
70 кустов х 3 литра х 2 раза х 4.5 недели = 1,9 куба воды. Так тонны или кубы набегают незаметно, которые впитывает земля.
По майонезной банке ескостью 0.25 л или пару половников можно под куст только подкормку навозной жижи давать, в которой используется  для изготовления жижной болтушки также  вода.
Т.к. норматив учитывает полив всего и вся, в том числе приствольные круги плодовых деревьев, поэтому при неудовлетворении нормой и полагая, что переплачиваешь, цена вопроса водомерного счётчика примерно равна месячной оплате полива по нормативу, купи, поставь, увидишь реальный факт экономии и перерасхода по отношению платы по усреднённому нормативу полива, т.к. погоде не прикажешь и летний сезон может выдасться и знойным и дождливо-прохладным. smile

Re: как платить за воду в деревне?

Ритор.вопрос пишет:

-ответ: не факт, что обязательное, нужно проверить с перечнем обязательных сводов правил, утверждённым постановлением Правительства Российской Федерации, иначе действует пункт 3 статьи 4 Федерального закона "О техническом регулировании" (рекомендательные акты федеральных органов исполнительной власти, а СНиПы утверждали подобные органы власти)...

С юр.позиции проверяйте:
под №24 СНиП 2.04.02-84*
раздел 2 пункт 2.3.
Ссылка http://www.norm-load.ru/SNiP/Data1/58/58701/index.htm

З.Ы. под №37 СНиП 2.04.01-85*

Re: как платить за воду в деревне?

<< Ещё мне непонятно, договор у меня с водоканалом от 5.11.2011г. а за полив  с меня берут начиная с 2007 года, на основании чего???>>

-ответ: в договоре может быть указано, что его действие распространяется на правоотношения, возникшие с 2007 года.

**

С момента подключения индивидуального водопровода домовладения, имеющего приусадебный участок подсобного огородно-садового хозяйства, к уличной водоразборной сети централизованного водоснабжения взимается плата за подачу воды на его полив.

--ответ: не факт. пункт 3 статьи 438 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации применяется лишь в случае, когда ЛИЦО ПОЛУЧИЛО ОФЕРТУ (проект договора) и уже т.н. конклюдентными действиями совершило акцепт. само же понятие конклюдентных действий введено лишь новыми Правилами по пост правит Российской Федерации от 06 05 2011 № 354 (действуют с 01 09 2012)

Re: как платить за воду в деревне?

под №24 СНиП 2.04.02-84*

--Настоящие нормы должны соблюдаться при проектировании централизованных постоянных наружных систем водоснабжения населенных пунктов и объектов народного хозяйства. (из преамбулы цитата)
уже вопрос. где тут эксплуатация...


**
З.Ы. под №37 СНиП 2.04.01-85*

---1.1. Настоящие нормы распространяются на проектирование строящихся и реконструируемых систем внутреннего холодного и горячего водоснабжения, канализации и водостоков. (подобная цитата из пункта 1.1 норм и правил).

также нет слов об эксплуатации. не зря каждый значительный документ имеет понятия о преамбуле и общих положениях (яркий пример всех кодексов, Конституции Российской Федерации, день которой сегодня мы отмечаем, большинства законов, где есть статьи о круге лиц, о действии в пространстве и времени, о целях и сфере применения закона, о полномочиях органов власти и управления...)

**
вывод: представленные
под №24 СНиП 2.04.02-84*
раздел 2 пункт 2.3.
Ссылка http://www.norm-load.ru/SNiP/Data1/58/58701/index.htm
З.Ы. под №37 СНиП 2.04.01-85*

- не относятся к вопросам эксплуатации водопроводов, а если и относятся, то не к вопросам о расчете платы.

Re: как платить за воду в деревне?

гусь-хрустальный

делать мне нечего как сидеть и высчитывать литры, поллитры, огурцы,помидоры, смородина, бред какой-то, я может быть вообще не поливаю, не люблю я поливать, мне может быть лень этим заниматься, может быть лето дождливое и каждый день дождик поливает, а мне всё равно сидеть в огороде и выливать 12 кубов потому что с меня деньги берут за это, так что ли? Не надо впрягаться за них, они этого не заслуживают, они незаконно установили какието нормы от лукавого чтобы обдирать народ!

Re: как платить за воду в деревне?

Полагаю, что установленный норматив не драконовский для приусадебного участка частного домовладения, может он(участок) у Вас 4 сотки. Если 0,5 сотки согласно тех.паспорту домовладения, то подайте заяву в Водоканал на обмер или предъявите тех.паспорт домовладения для перерасчёта выставляемых начислений.
Зем.участок не плошки с цветами на подоконнике, которым нужно половинка 0,25 л майонезной банки на одну плошку в неделю.
Площадь 1,3 м Х 5 м = 6,5 кв.м. На этой площади посажено 4 куста цветной смородины. Полив - пара вёдер (10 л) под каждый куст по воскресеньям,  4-5 раз в месяц.
Объём воды 4 куста х 20 литров = 80 литров х 4 раза в мес. = 320 литров (0.32 куб.)
Откуда - 0.32 куба ?
Теплица плёночная, крыша 3-ёх м пленка длиною 6м, 2.8 м х 6 м = 17 кв.м, иммет грядки 0.6 м х 6м - 2 шт. по краям и по центру 0.8 м х5.5м.
Полив 200 л бочка http://images.tiu.ru/151974_w640_h640_spa0652.jpg(иногда полторы бочки) ,  периодичность 2 раза в неделю или через 2 суток на 3-тьи, 8-9 раз в месяц.
0.2 куба х 9 раз = 1.8 куба в месяц
Уже 2,1 куба есть.
ещё к этому огурцы, капуста, морковь, зелень, цветы, клубника, лук, свёкла, чеснок, цветы и т.д  .




Установленный норматив  просто бесчеловечен, его наверное какой-то зверь придумал и установил(дракон).  Кусты, литры, теплица пленочная, грядки, бочки итд - это для чего всё сюда надо было писать?))))) причём тут это всё? каждый сажает на своем участке что хочет и как хочет и ухажывает за этим всем по своим правилам если на то пошло, может быть мне ещё по этому графику поливать и соблюдать дни, время, литры вымеривать... А чеснок кстати вообще не поливают, потому что он не любит влагу и может сгнить(это на заметку для тех кто не знает).

Re: как платить за воду в деревне?

Глазков Сергей пишет:

гусь-хрустальный

делать мне нечего как сидеть и высчитывать литры
я может быть вообще не поливаю, не люблю я поливать, мне может быть лень этим заниматься,
может быть лето дождливое и каждый день дождик поливает,
а мне всё равно сидеть в огороде и выливать 12 кубов потому что с меня деньги берут за это, так что ли?
Не надо впрягаться за них, они этого не заслуживают, они незаконно установили какието нормы от лукавого чтобы обдирать народ!

По-простолюдному ещё раз повторяю, если для себя полагаешь, что весь нормативный расход за сезон слишком много и поэтому переплачиваешь, то из данного выхода единственный вариант - поставить водомерный счётчик и по факту личного потребления платить.
Независимо, заброшен,зарос бурьяном огород  или весь усажен, норматив есть норматив, а счётчик- это факт желаемого количественного потребления в частном домовладении, и ни на погоду и остальных пенять уже не будешь. smile

Re: как платить за воду в деревне?

Ритор.вопрос пишет:

--ответ: не факт. пункт 3 статьи 438 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации применяется лишь в случае, когда ЛИЦО ПОЛУЧИЛО ОФЕРТУ (проект договора) и уже т.н. конклюдентными действиями совершило акцепт. само же понятие конклюдентных действий введено лишь новыми Правилами по пост правит Российской Федерации от 06 05 2011 № 354 (действуют с 01 09 2012)

Каким образом понимать простонародно выражение "конклюдентными действиями", т.к. конклюдентный - англо-саксонское слово.Что разуметь мне русским мышлением под данным гибридом?
В простонародной русской речи англо-саксонские выражения означают:
Conclusion imprisonment – тюремное заключение 
Conclusive make – заключенный мир
Conclusive embrace – заключенный в объятия

43

Re: как платить за воду в деревне?

Глазков Сергей пишет:

Вы сами как думаете, эти нормативы соответсвуют действительности? Реально вылить 12 кубов воды на землю за 1 месяц на 200 кв.м??? 12 кубов - это 12 тонн, это надо чтобы вода лилась весь месяц сутки напролёт, ну а что касается 200 кв.м, это откуда такая огромная площадь полива по нормативу? С меня берут за полив за 200кв.м, у меня максимум будет 50кв.м площадь, сколько в итоге я переплачиваю! Ещё мне непонятно, договор у меня с водоканалом от 5.11.2011г. а за полив  с меня берут начиная с 2007 года, на основании чего??? Я написал жалобу в областную прокуратуру, пока ни привета, ни ответа...

Уважаемый Сергей Юрьевич!
Контроль за обоснованностью устанавливаемых нормативов потребления коммунальных услуг на основании Положения о государственной жилищной инспекции администрации Владимирской области, утвержденного постановлением Губернатора Владимирской области от 23.01.2006 № 21, находится в ведении государственной жилищной инспекции.
В октябре 2010 года государственной жилищной инспекцией была проведена проверка обоснованности установления нормативов потребления коммунальных услуг в Селивановском районе, по результатам которой нарушений не выявлено.
В части вопроса о фактическом размере поливочной площади сообщаем, что по информации, полученной от МУП «Водоканал» ЖКХ Селивановского района, пунктом 4.13 заключенного с Вами договора холодного водоснабжения определено, что по Вашему письменному заявлению МУП «Водоканал» ЖКХ Селивановского района проводит проверку поливочной площади. При отличии размера поливочной площади от данных, указанных в пункте 4.11 договора (т.е. 200 кв.м), в расчет вносится корректировка, как в сторону уменьшения, так и в сторону увеличения в соответствии с актом обследования и замера спорной площади.
В этой связи предлагаем Вам более внимательно изучить заключенный договор с МУП «Водоканал» ЖКХ Селивановского района и в рамках его положений урегулировать вопрос с определением фактической поливочной площади Вашего земельного участка.

Re: как платить за воду в деревне?

делать мне нечего как сидеть и высчитывать литры, поллитры, огурцы,помидоры, смородина, бред какой-то, я может быть вообще не поливаю, не люблю я поливать, мне может быть лень этим заниматься, может быть лето дождливое и каждый день дождик поливает, а мне всё равно сидеть в огороде и выливать 12 кубов потому что с меня деньги берут за это, так что ли? Не надо впрягаться за них, они этого не заслуживают, они незаконно установили какието нормы от лукавого чтобы обдирать народ!


-ответ: умница, верно пишете. о том и параграф об энергоснабжении говорит в главе о купле-продаже в части второй Гражданского кодекса Российской Федерации (оплата по императивным нормам (а таких нет - ВСН (р) являются рекомендательными в силу указания пункта 3 статьи 4 Федерального закона "О техническом регулировании", СНиПы под №24 СНиП 2.04.02-84*
раздел 2 пункт 2.3.
Ссылка http://www.norm-load.ru/SNiP/Data1/58/58701/index.htm
З.Ы. под №37 СНиП 2.04.01-85* - относятся к ПРОЕКТИРОВАНИЮ, а не к правам потребителей или к расчётам по плате за услуги или ресурсы);                или по объёмам, заявленным в договоре - в этом смысл свободы договора,       или по приборам учёта)

Re: как платить за воду в деревне?

По-простолюдному ещё раз повторяю, если для себя полагаешь, что весь нормативный расход за сезон слишком много и поэтому переплачиваешь, то из данного выхода единственный вариант - поставить водомерный счётчик и по факту личного потребления платить.


--ответ: тоже верно. о том и статья 13 Фед закона от 23 11 2009 № 261-ФЗ говорит. части 5,7 и иные.

Re: как платить за воду в деревне?

В простонародной русской речи англо-саксонские выражения означают:
Conclusion imprisonment – тюремное заключение 
Conclusive make – заключенный мир
Conclusive embrace – заключенный в объятия

-не "конклюзиф" - в транслитерации, а "конклюденс" - в той же транслитерации..

это понятие имеется в Правилах по Постановлению Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354:
"6. ...  Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения потребителем действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (далее - конклюдентные действия)."

поэтому некая ирония или сарказм (возможно я не прав в оценках эмоциональности Вашего запроса) по данному аспекту неуместна. Я никогда не использовал категории и понятия, неизвестные современному литературному языку (список словарей утверждён приказом Минобрнауки России), в т.ч. действующим нормативным правовым актам.
иногда используются общеизвестные формулировки и сокращения, принятые в блог- и форум-сообществах, а также инструменты, известные словарным статьям.

Re: как платить за воду в деревне?

в дополнение к вопросам о неизвестности понятий:
"Конклюдентные действия — Экономический словарь
КОНКЛЮДЕНТНЫЕ ДЕЙСТВИЯ (от лат. concludere — заключать) — действия, свидетельствующие о молчаливом согласии лица, совершающего действия, его намерении совершить сделку, заключить договор.
slovari.yandex.ru"

источник:  www.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F+%D1%8D%D1%82%D0%BE&lr=192

-- вот собственно первая строка ответов при запросе в общеизвестном поисковом сайте.

Re: как платить за воду в деревне?

по сообщению № 43 (модератор): "Контроль за обоснованностью устанавливаемых нормативов потребления коммунальных услуг ... находится в ведении государственной жилищной инспекции.
В октябре 2010 года государственной жилищной инспекцией была проведена проверка ...по результатам которой нарушений не выявлено.
В части вопроса о фактическом размере поливочной площади сообщаем, ... пунктом 4.13 заключенного с Вами договора холодного водоснабжения определено, что по Вашему письменному заявлению МУП «Водоканал» ЖКХ Селивановского района проводит проверку поливочной площади. ...
предлагаем Вам более внимательно изучить заключенный договор с МУП «Водоканал» ЖКХ Селивановского района и в рамках его положений урегулировать вопрос с определением фактической поливочной площади Вашего земельного участка."
**
собственно о том я и писал (указания договора - в этом сила свободы договора и автономии воли участников гражд и жилищ правоотношений, правда следует учитывая заявления статей 168, 422 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации), про жилинспекцию собственно также декларировалось:

напоминание:

из сообщения № 22 данной темы:
2012-12-10 11:47:19
"...
-ответ: ...
в конечном итоге полноценную консультацию по защите прав дадут: надзор за соблюдением прав потребителей - террит.отделы Управления Роспотребнадзора по области (есть сайт...), качество жил.услуг (в многокварт.домах по содержанию общего имущества дома, в состав работ по которому входит сбор и вывоз бытовых отходов) - гос.жил.инспекция админ.области  (на этом форуме раздел "Жилье"). общий надзор за исполнением законов и соблюдением прав человека и гражданина, что есть высшая ценность, кстати - прокурор города-района, он же вправе ОБРАТИТЬСЯ В СУД в защиту неопределённого круга лиц или "юридич." беспомощных, см. статью 45 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации."

Re: как платить за воду в деревне?

Я  бы давно уже поставил счётчик, чтобы у меня не было вот этих проблем и нервотрепки с "прекрасным" селивановским водоканалом, но как я могу его поставить на улице? У меня кран установлен на улице и я ещё нигде не видел и не слышал чтобы приборы учёта устанавливались на улице, хотя в нашем "замечательном" селивановском водоканале мне было предложено вот что: ставьте счётчик на улице только на время вашего проживания, весной когда приедите, поставите его, позвоните нам, мы приедим его опломбируем и зарегистрируем, а осенью,  когда закончится ваш дачный сезон, вы опять нам позвоните, мы приедим его распломбируем и вы его демонтируете, и всё это естественно не бесплатно! Какое-то выуживание денег просто, которых итак не хватает.

Пока не знаю чем всё это закончиться, на данный момент этим делом ещё занимается и прокуратура, но думаю, что всё таки придёться ставить прибор учёта, вот только ещё не знаю куда и как...

Всем большое спасибо за помощь, за ответы, за советы и за комментарии.

Re: как платить за воду в деревне?

боюсь, что поставить можно где угодно. правда есть и критерии (в т.ч. микроклиматические - воздух, влажность, температура и проч.). см. ссылку на приказ Минрегиона России http://www.rg.ru/2012/05/16/jkh-dok.html

но если всё же желание установить прибор учёта огромно - то, думаю, никто не признает неправомерным реализацию такого желания.

к слову сказать, прибор можно установить ближе к оконечному оборудованию, а не у колодца централиз сетей инженер-технического обеспечения...

**
когда закончится ваш дачный сезон, вы опять нам позвоните, мы приедим его распломбируем и вы его демонтируете, и всё это естественно не бесплатно! Какое-то выуживание денег просто, которых итак не хватает.

--ответ: ввод в эксплуатацию (в т.ч. выезд сотрудника, опломбировка, и т.н. регистрация) прибора учёта - БЕСПЛАТНЫ. иное:
надзор за соблюдением прав потребителей - террит.отделы Управления Роспотребнадзора по области (есть сайт...), качество жил.услуг (в многокварт.домах по содержанию общего имущества дома, в состав работ по которому входит сбор и вывоз бытовых отходов, контроль за правилами предоставления коммунальных услуг, правил пользования помещениями, правил содержания общего имущества в домах - по сути контроль за исполнителями услуг и поставщиками ресурсов) - гос.жил.инспекция админ.области  (на этом форуме раздел "Жилье"). общий надзор за исполнением законов и соблюдением прав человека и гражданина, что есть высшая ценность, кстати - прокурор города-района, он же вправе ОБРАТИТЬСЯ В СУД в защиту неопределённого круга лиц или "юридич." беспомощных, см. статью 45 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации