Re: ОДН по электричеству и воде с 01.01.2017г.

olga_korneewa пишет:

Управляющая организация производит начисления по фиксированному тарифу, равному среднемесячному начислению за 2016 год. Показания приборов учета в расчет не берутся и на оплате для жителей никак не сказывается. Расчеты между УК и энергосбытовой компанией по ОДПУ стало их внутренним делом. Собирая по 4,80 руб/квт за ОДН разбираются две структуры, деля доходы. Жителям назначили тариф, соц.норма для ОДН сама собой отпала. Вот так постепенно шум вокруг неправильного начисления на ОДН стих. Мы получили просто надбавку к тарифу.  Если летом по показаниям  счетчика платили за ОДН 30-40 руб, то теперь 180 руб. К чему были все разговоры о начислениях по фактическим показаниям ОДПУ и применении соц.нормы к ОДН? Поговорили и забыли.

   Все как бы удовлетворены.

27 (2017-05-13 10:37:15 отредактировано г.Гусь-Хрустальный)

Re: ОДН по электричеству и воде с 01.01.2017г.

tariff пишет:

Обращаем внимание, что управляющей организацией формируется плата за коммунальные ресурсы, потребляемые на общедомовые нужды многоквартирного дома. Таким образом, произодится начисление платы за жилищную услугу.

Из ответа не понятно, при формировании платы управ.компанией за электропотребление ОДН  в выставляемом оплатном квитке должна ли производится приходящаяся на квартирный лицевой счёт роспись количественного показателя коммунального ресурса (электроэнергии), потреблённой на общедомовые нужды МКД, а также тариф её стоимости,установленный обл.администрацией.

28

Re: ОДН по электричеству и воде с 01.01.2017г.

olga_korneewa пишет:

Управляющая организация производит начисления по фиксированному тарифу, равному среднемесячному начислению за 2016 год. Показания приборов учета в расчет не берутся и на оплате для жителей никак не сказывается. Расчеты между УК и энергосбытовой компанией по ОДПУ стало их внутренним делом. Собирая по 4,80 руб/квт за ОДН разбираются две структуры, деля доходы. Жителям назначили тариф, соц.норма для ОДН сама собой отпала. Вот так постепенно шум вокруг неправильного начисления на ОДН стих. Мы получили просто надбавку к тарифу.  Если летом по показаниям  счетчика платили за ОДН 30-40 руб, то теперь 180 руб. К чему были все разговоры о начислениях по фактическим показаниям ОДПУ и применении соц.нормы к ОДН? Поговорили и забыли.

Уважаемая Ольга!
Надзор за начислением платы за коммунальные ресурсы, потребляемые в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, и входящие с 01.01.2017 в состав платы за жилищные услуги, осуществляет государственная жилищная инспекция администрации области.
В случае если Вы считаете, что в действиях управляющей организации содержаться признаки нарушения действующего законодательства, Вы можете обратиться в государственную жилищную инспекцию администрации Владимирской области.
Вместе с тем, в целях защиты прав и интересов жителей области от завышенных платежей за коммунальные ресурсы на общедомовые нужды администрацией области принято постановление от 17.03.2017 № 231 «О внесении изменений в постановление администрации области от 18.10.2016 № 900 «Об установлении нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды».
С 01.01.2017 данным постановлением ограничивается применение установленных нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды в многоквартирных домах, оборудованных общедомовыми приборами учета.
Согласно документу применение нормативов возможно в случае превышения фактического среднемесячного объема потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды за предыдущий год над нормативным. Фактом потребления, подлежащим сравнению с нормативом, будет являться среднемесячная величина потребления ресурса за прошлый год.
Принятие данного постановления означает, что всем жителям Владимирской области, которым с 1 января 2017 года была некорректно начислена плата за коммунальные услуги на общедомовые нужды с применением нормативов, должен быть сделан перерасчёт, исходя из фактических показаний общедомового прибора учета.

29

Re: ОДН по электричеству и воде с 01.01.2017г.

tariff пишет:

Принятие данного постановления означает, что всем жителям Владимирской области, которым с 1 января 2017 года была некорректно начислена плата за коммунальные услуги на общедомовые нужды с применением нормативов, должен быть сделан перерасчёт, исходя из фактических показаний общедомового прибора учета.

С 1 января 2017 г был сделан перерасчет, с тарифа 9,69 руб. опустились до 2,13 руб. Но и этот тариф не соответствует фактическому потреблению, т.к. принят по среднему прошлого года, в который заложены все злостные неплательщики, воровство, утечки и т.д. Весь фокус заключается в том, что информация и фактическом потреблении по ОДПУ для жителей стала недоступна. Всё что мы видим в квитанциях это фиксированный тариф.  Для жителей  счетчик оказался ненужным, так же как и соц. норма. А деньгами, собранными с жителей за ОДН по сверхнормативному тарифу 4,80 руб распоряжается УК, в зависимости от ситуации. В весенне-летний период должно получаться неплохо.

30

Re: ОДН по электричеству и воде с 01.01.2017г.

г.Гусь-Хрустальный пишет:
tariff пишет:

Обращаем внимание, что управляющей организацией формируется плата за коммунальные ресурсы, потребляемые на общедомовые нужды многоквартирного дома. Таким образом, произодится начисление платы за жилищную услугу.

Из ответа не понятно, при формировании платы управ.компанией за электропотребление ОДН  в выставляемом оплатном квитке должна ли производится приходящаяся на квартирный лицевой счёт роспись количественного показателя коммунального ресурса (электроэнергии), потреблённой на общедомовые нужды МКД, а также тариф её стоимости,установленный обл.администрацией.

Добрый день!
В соответствии с п. 29 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491, размер платы за содержание жилого помещения в части оплаты коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отражается в платежном документе отдельной строкой по каждому виду ресурсов.
Кроме того, согласно письму Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйств Российской Федерации от 30.12.2016 № 45099-АЧ/04 в целях более подробного информирования потребителей о произошедших изменениях порядка начисления платы за содержание жилого помещения, управляющим компаниям рекомендовано на обороте платежного документа начиная с января 2017 года и в течение первого полугодия 2017 года размещать более подробную информация об указанных изменениях, а также номера телефонов, по которым потребитель будет иметь возможность получить более подробную информацию.

31

Re: ОДН по электричеству и воде с 01.01.2017г.

tariff пишет:
г.Гусь-Хрустальный пишет:
tariff пишет:

Обращаем внимание, что управляющей организацией формируется плата за коммунальные ресурсы, потребляемые на общедомовые нужды многоквартирного дома. Таким образом, произодится начисление платы за жилищную услугу.

Из ответа не понятно, при формировании платы управ.компанией за электропотребление ОДН  в выставляемом оплатном квитке должна ли производится приходящаяся на квартирный лицевой счёт роспись количественного показателя коммунального ресурса (электроэнергии), потреблённой на общедомовые нужды МКД, а также тариф её стоимости,установленный обл.администрацией.

Добрый день!
В соответствии с п. 29 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491, размер платы за содержание жилого помещения в части оплаты коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отражается в платежном документе отдельной строкой по каждому виду ресурсов.
Кроме того, согласно письму Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйств Российской Федерации от 30.12.2016 № 45099-АЧ/04 в целях более подробного информирования потребителей о произошедших изменениях порядка начисления платы за содержание жилого помещения, управляющим компаниям рекомендовано на обороте платежного документа начиная с января 2017 года и в течение первого полугодия 2017 года размещать более подробную информация об указанных изменениях, а также номера телефонов, по которым потребитель будет иметь возможность получить более подробную информацию.

Пусть это будет плата за жилищную услугу как хотите назовите, но из каких расчетов она сформировалась, УК пусть распишет. И пусть указывает показания общедомовых счетчиков, для чего их ставили. сейчас получается, что бы класть в карман УК разницу показания ОД счетчика, по которому оплатит РСО и что соберет по нормативу с народа. Кто то там на верху забыл для чего был задуман норматив на ОДН. А задуман он был, что бы сравнить фактическое потребление на ОДН с нормативом, и если факт выше, УК должна заплатить из своих средств разницу. Но власти как всегда поддержали РСО И УК и установили такие нормативы, что бы они никогда  не были ниже фактического потреблнения. и получается- народ платит в карманУК по завышенным нормативам больше, чем расчитывается с РСО по ОД счетчику, поэтому народу и не показывают показания ОДН счетчика, что бы он не знал сколько УК положила себе в карман. Власти все прекрасно понимают и все дали на откуп УК, т.е победила опять коррупция.

32 (2017-05-28 10:31:29 отредактировано г.Гусь-Хрустальный)

Re: ОДН по электричеству и воде с 01.01.2017г.

tariff пишет:

В соответствии с п. 29 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491, размер платы за содержание жилого помещения в части оплаты коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отражается в платежном документе отдельной строкой по каждому виду ресурсов.

Вокруг да около без конкретики об экономической части. Про роспись количества киловаттного энергопотребления общего пользования в ответе ничего не описано.
В МКД, имеющем оасчётные электросчётчики квартирные и общедомовый, жильцами оплата за  энергопотребление квартирное и энергоопотребление общего пользования производилась согласно показаний этих расчётных счётчиков учёта электроэнергии.
По ОДН ЭЭ производилась в квитке роспись количества киловаттного энергопотребления общего пользования домовое, доля количества киловаттного энергопотребления общего пользования домового на квартирую площадь, применяемый для расчётного начисления тариф стоимости 1 кВт ЭЭ, установленный администрацией региона.
Сейчас, при переходе производства начислений за ОДН ЭЭ от ВКС в УК, для жителей этой росписи нет в квитке, от жильцов данные количественного энергопотребления скрыли от показа в тень.

33 (2017-06-30 11:24:08 отредактировано г.Гусь-Хрустальный)

Re: ОДН по электричеству и воде с 01.01.2017г.

tariff пишет:

В соответствии с п. 29 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491, размер платы за содержание жилого помещения в части оплаты коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отражается в платежном документе отдельной строкой по каждому виду ресурсов.

Оплата расхода электроэнергии, потреблённого работой электрического оборудования, являющегося электроустановками общего имущества МКД, имела в квитке роспись факта количественного месячного потребления и применяемый к начислению ценовой тариф за 1 (единицу) кВтч в пределах соц.нормы или полный.
Ничего в платёжке не отражается, поэтому вопрос:
По какому ценовому тарифу за 1 (единицу) кВтч в городской местности управляющими компаниями производится расчёт с гарантирующим поставщиком за электроэнергию, потреблённую нами, жильцами, для обеспечения работы электрического оборудования общего имущества МКД.

34

Re: ОДН по электричеству и воде с 01.01.2017г.

г.Гусь-Хрустальный пишет:
tariff пишет:

В соответствии с п. 29 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 № 491, размер платы за содержание жилого помещения в части оплаты коммунальных ресурсов, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отражается в платежном документе отдельной строкой по каждому виду ресурсов.

Оплата расхода электроэнергии, потреблённого работой электрического оборудования, являющегося электроустановками общего имущества МКД, имела в квитке роспись факта количественного месячного потребления и применяемый к начислению ценовой тариф за 1 (единицу) кВтч в пределах соц.нормы или полный.
Ничего в платёжке не отражается, поэтому вопрос:
По какому ценовому тарифу за 1 (единицу) кВтч в городской местности управляющими компаниями производится расчёт с гарантирующим поставщиком за электроэнергию, потреблённую нами, жильцами, для обеспечения работы электрического оборудования общего имущества МКД.

Добрый день!
    Согласно пункту 22б (1) Правил, обязательных при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 14.02.2012 № 124, стоимость коммунального ресурса, используемого в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, рассчитывается с использованием цен (тарифов), установленных для населения.
При осуществлении начислений платы за используемую электрическую энергию в целях содержания общего имущества многоквартирного дома, гарантирующий поставщик обязан применять в 2017 году тарифы на электрическую энергию, установленные постановлением департамента цен и тарифов администрации области от 20.12.2016 № 47/54, в зависимости от категории населения или потребителей, приравненных к населению.

35 (2017-07-03 14:27:04 отредактировано г.Гусь-Хрустальный)

Re: ОДН по электричеству и воде с 01.01.2017г.

Спасибо Вам за ответы, но суть росписи оплаты ЭЭ в квитке УК так и не выяснена.Как в пословице, спрашиваю про сапоги, а в ответ про пироги.
Оплата ЭЭ  начисляется в пределах соц.нормы по соц. тарифу, сверх соц.номы по повышенному тарифу. Соц.норма ЭЭ лимитирована. При недовыборе лимита соц.нормы ЭЭ внутриквартирным электропотреблением, часть недовыбранного лимита по соц.тарифу учитываться должна в начислении квартирной платы за ЭЭ, потреблённую на нужды общего имущества.
Квартирную платёжку за электроэнергию, израсходованную на нужды общего имущества, выставляет УК.
Каким образом в начислении за ЭЭ ОИН квартирной платёжки УК отследить и увидеть недовыбранный внутриквартирным электропотреблением лимит соц.нормы ЭЭ и применённый соц.тариф ЭЭ, если в росписи начисления за ЭЭ ОИН есть только данные ценовой ставки за 1 кв.м жил.площади, сама жил.площадь и к оплате итоговая сумма.

З.Ы. По квартирной платёжке за внутриквартирное электропотребление, выставляемой Гусевским отделением ВКС, все росписи начислений с указанием количественного потребления и применённого тарифа за 1 (единицу) кВт ЭЭ, прозрачны и понятны, также по информированию есть пропись учётных номеров установленных ОДПУ ЭЭ и их зафиксированные текущие показания в МКД, но расчёт или обсчёт за ЭЭ ОИН теперь делает УК  .

Re: ОДН по электричеству и воде с 01.01.2017г.

Видимо очень сложно отследить идет ли невыбранная социальная норма электроэнергии на оплату общего имущества. Это ж нужно управляющей и ресурсоснабжающей организациям как-то увязывать между собой показатели потребления электроэнергии и взимания денег.
Поскольку УО и РСО выставляют разные платежки (как известно в нашей области нормы Жилищного кодекса действуют избирательно, так как все платежи в общем случае должна получать управляющая организация как субъект, оказывающий коммунальные услуги, а потом раскидывать из по ресурсникам и иным организациям, но в области есть отличное от кодекса мнение), то договориться видимо не получается, вот и лупит управляшка по 4,80, независимо выбрал ты соцнорму или нет.

Re: ОДН по электричеству и воде с 01.01.2017г.

Владимир_Т пишет:

Видимо очень сложно отследить идет ли невыбранная социальная норма электроэнергии на оплату общего имущества. Это ж нужно управляющей и ресурсоснабжающей организациям как-то увязывать между собой показатели потребления электроэнергии и взимания денег.
Поскольку УО и РСО выставляют разные платежки

Ранее вся подлежащая оплате ЭЭ, и внутриквартирного потребления и долевая нужд общего имущества, сведена была в единую квартирную платёжку, которую выставлял энергосбыт ВКС.
В росписи начислений по количественному объёму электропотребления, по применённым тарифам,по выборке лимита социальной нормы расписано было построчно всё доходчиво и понятно, что не вызывало вопросов к начислениям.
Сейчас остался таким только обрубок начислений за внутриквартирное потребление, квартирную платёжку за которое выставляет энергосбыт ВКС, а платёжка от УК вся в вопросах. hmm

38

Re: ОДН по электричеству и воде с 01.01.2017г.

Вопрос о применении соц.нормы задала Минстрою. Получила ответ на 3 листах о порядке применения соц.нормы. "Поскольку величина СН устанавливается применительно к общему объему потребления электроэнергии домохозяйствами, в том числе на общедомовые нужды, она может быть применена и к коммунальной услуге по электроснабжению на общедомовые нужды, естественно, при условии, что объем потребленной в жилом помещении электроэнергии не превысил СН". Понимайте как хотите. Может быть, а может быть и нет, видимо  как решат на месте. Естественно лучше все ОДН оценить в 4,80. И проще считать и навар побольше.

39 (2017-07-05 01:08:33 отредактировано г.Гусь-Хрустальный)

Re: ОДН по электричеству и воде с 01.01.2017г.

olga_korneewa пишет:

Получила ответ на 3 листах о порядке применения соц.нормы.
"Поскольку величина СН устанавливается применительно к общему объему потребления электроэнергии домохозяйствами, в том числе на общедомовые нужды, она может быть применена и к коммунальной услуге по электроснабжению на общедомовые нужды, естественно, при условии, что объем потребленной в жилом помещении электроэнергии не превысил СН".
Понимайте как хотите.

Понимается только так.
В мере (в мерности) величина СН устанавливается применительно к общему объему потребления электроэнергии домохозяйствами,в том числе на общедомовые нужды
она (СН) может быть применена и к коммунальной услуге по электроснабжению на общедомовые нужды, естественно(т.е. в факте), при условии, что объем потребленной в жилом помещении электроэнергии не превысил СН.

(Так как величина СН устанавливается в своей применимости к общему объему потребления электроэнергии домохозяйствами, в том числе на общедомовые нужды
СНормы возможна применимость  и к коммунальной услуге по электроснабжению на общедомовые нужды, обязательно, при условии, что объем потребленной в жилом помещении электроэнергии не превысил СН.)

40

Re: ОДН по электричеству и воде с 01.01.2017г.

г.Гусь-Хрустальный пишет:

Спасибо Вам за ответы, но суть росписи оплаты ЭЭ в квитке УК так и не выяснена.Как в пословице, спрашиваю про сапоги, а в ответ про пироги.
Оплата ЭЭ  начисляется в пределах соц.нормы по соц. тарифу, сверх соц.номы по повышенному тарифу. Соц.норма ЭЭ лимитирована. При недовыборе лимита соц.нормы ЭЭ внутриквартирным электропотреблением, часть недовыбранного лимита по соц.тарифу учитываться должна в начислении квартирной платы за ЭЭ, потреблённую на нужды общего имущества.
Квартирную платёжку за электроэнергию, израсходованную на нужды общего имущества, выставляет УК.
Каким образом в начислении за ЭЭ ОИН квартирной платёжки УК отследить и увидеть недовыбранный внутриквартирным электропотреблением лимит соц.нормы ЭЭ и применённый соц.тариф ЭЭ, если в росписи начисления за ЭЭ ОИН есть только данные ценовой ставки за 1 кв.м жил.площади, сама жил.площадь и к оплате итоговая сумма.

З.Ы. По квартирной платёжке за внутриквартирное электропотребление, выставляемой Гусевским отделением ВКС, все росписи начислений с указанием количественного потребления и применённого тарифа за 1 (единицу) кВт ЭЭ, прозрачны и понятны, также по информированию есть пропись учётных номеров установленных ОДПУ ЭЭ и их зафиксированные текущие показания в МКД, но расчёт или обсчёт за ЭЭ ОИН теперь делает УК  .

Добрый день!
Надзор за начислением платы за коммунальные ресурсы, потребляемые в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, и входящие с 01.01.2017 в состав платы за жилищные услуги, осуществляет государственная жилищная инспекция администрации Владимирской области.
В связи с этим, в случае если Вы считаете, что в действиях управляющей организации содержатся признаки нарушения действующего законодательства, Вам необходимо обратиться в вышеназванный орган государственной власти.

Re: ОДН по электричеству и воде с 01.01.2017г.

У меня всегда вызывают улыбку ответы, которые по аналогии соответствуют пословице - если у Вас приступ сильной боли, это не сигнализирует о том, что что-то не в порядке в организме.

Ответ даёт вывод, если в начислении за ОДН ЭЭ квартирной платёжки УК отсутствуют информационные данные о применённой доле соц.нормы, лимит которой недовыбран  внутриквартирным объёмом электропотребления, и данные о начислении за эту долю соц.нормы по тарифу соц.нормы, в связи со скрытостью и сомнениями правильности начисления всем  в индивидуальном порядке подавать нужно в ГЖИ заявления о проверке правильности начислений ОДН ЭЭ.