1

Тема: Кто оценит качество обработки почвы?

Известно: государство выделяет громадные средства на разработку средств механизации для сельского хозяйства, в том числе, и для механизации работ на садовых участках и огородах.
Несколько лет назад разработал, изготовил, испытал простейший электрокультиватор мощностью две лошадиные силы.  По качеству обработки почвы  он превосходит почти все электрокультиваторы промышленного изготовления, так как способен производить безотвальную обработку почвы. Кроме того, с соответствующими рабочими органами может выполнять свыше 20 технологических операций.
Подробнее:  http://fermer.ru/blog/8156/samodelnyi-e … tor-202082
Средств на разработку, изготовление, внедрение мне никто не выделял - всё делалось за свои средства.
По поводу оценки качества обработки почвы культиватором обращался в Союза садоводов России - бесполезно.
Вопрос: кто в регионе может дать оценку качества обработки почвы культиватором?
Кстати, средства на разработку и внедрение, как на федеральном, так и на региональном уровне, мне выделялись, но только для внедрения другой моей разработки - установки для круглогодового приготовления компостной смеси из полужидкого навоза и торфа. К сожалению, часть средств была разворована. Нетрудно догадаться, кого назначили виновным.
Вопрос: есть ли потребность в данной установке?
Подробнее: http://fermer.ru/blog/8156/ustanovka-dl … rfa-100631
Не выделялись средства на разработку и внедрение ещё одной моей разработки - простейшего приспособления для профилактики заболеваний позвоночника.
Подробнее: http://vopros-otvet.avo.ru/viewtopic.php?id=19245

2

Re: Кто оценит качество обработки почвы?

Уважаемый vikos33!
На территории нашего региона находится Владимирская зональная машиноиспытательная станция (МИС). МИС имеет большой опыт в системе испытаний техники для сельского хозяйства, располагает квалифицированными специалистами, мощной производственной базой, оснащена современным испытательным оборудованием и измерительными приборами. Организация сотрудничает с различными машиностроительными предприятиями и научно-исследовательскими институтами в стране и за рубежом, с 1997 года присоединена к международной системе по испытанию тракторов европейской организации экономического сотрудничества  (ОЕСД).
По вопросу оценки качества обработки почвы культиватором рекомендуем обратиться в ФГБУ «Владимирская МИС»:
Адрес:    Россия, 601120, п. Нагорный Петушинского района Владимирской области ул. Горячкина дом 2
Телефон:    +7 (49243) 6-03-47
Факс:    +7 (49243) 6-04-05
Web-сайт:    http://www.vladmis.ru/
E-Mail:    info@vladmis.ru

3

Re: Кто оценит качество обработки почвы?

DSHP пишет:

....По вопросу оценки качества обработки почвы культиватором рекомендуем обратиться в ФГБУ «Владимирская МИС»: ....
E-Mail:    info@vladmis.ru

Уважаемый DSHP!
Спасибо за совет - рекомендацию.  Письмо администрации ФГБУ «Владимирская МИС» отправил по эл. почте.

4

Re: Кто оценит качество обработки почвы?

Позвонил представитель ФГБУ «Владимирская МИС», достигнута предварительная договорённость о проведении испытания электрокультиватора, недалеко от пос. Вяткино, - по оценке качества обработки почвы. Кроме этого, договорились: если у кого-то - у предпринимателей, или руководителей организаций, возникнет желание внедрить данный электрокультиватор, то я, совершенно бесплатно, предоставлю такую возможность.
Более того, окажу соответствующую помощь в доработке конструкции - оптимизации технических характеристик рабочих органов.
С целью дальнейшего совершенствования конструкции электрокультиватора, предлагаю его обменять на дрель-миксер другой марки - с меньшим числом оборотов.

5

Re: Кто оценит качество обработки почвы?

"Хорош!!!! Хвалить себя,заполонил весь интернет своим барахлом,а толку от тебя 0 ..." считает слабоумный(?) GRANATOMETчик бездоказательно.... Я "благодарен" ему - это послужило основной причиной задать данный вопрос на данном форуме.
Там же: "Спасибо оригинально молодец".

6

Re: Кто оценит качество обработки почвы?

Известно: в канадском университете земледелия висит плакат: „Один немецкий учёный Сакс сделал изобретением плуга больше вреда, чем вся немецкая армия во второй мировой войне”. Природа формирует плодородие в верхних слоях, а плуг хоронит результаты работы ее на глубину, то есть сводит к нулю. И так постоянно, ежегодно.
В этом плане решающим, подводящим итог спору: что же лучше — отвальная обработка или безотвальное рыхление, стал закон земледелия (диплом на открытие № 150, 2000 г.), который утверждает: "Под влиянием естественных факторов происходит постоянное расслоение (формирование) плодородия корнеобитаемого слоя почвы (грунта) сверху вниз с устойчивым накоплением его в верхних слоях, обеспечивающее систематическое наращивание мощности высокоокультуренного плодородного корнеобитаемого слоя. …". Данный закон свидетельствует о целесообразности мелкого рыхления, исключающего заделку верхних слоев почвы и растительных остатков на глубину.
Известно: почву населяют многие обитатели: дождевые черви, многоножки, личинки насекомых, мелкие клещи и т. д. Почву обрабатывать можно по-разному, в том числе без оборота пласта. При этом почвенные обитатели остаются на месте — почвенная структура не разрушается. Урожайность — возрастает.
Большинство электрокультиваторов заводского изготовления не способны производить безотвальную обработку почвы — они, просто-напросто, перемешивают разные слои почвы, нанося вред почве. ...
Это послужило второй причиной задать вопрос на данном форуме.

7

Re: Кто оценит качество обработки почвы?

4 мая с. г. получил от ФГБУ «Владимирская МИС» проект договора на испытание эл. культиватора. Стоимость проведения испытаний - 37 194 рублей.
К сожалению, мои намерения, по поиску необходимых средств, представитель администрации МИС не одобрил. ...
Кстати, я благодарен администрации «Владимирская МИС» за то, что сумма в договоре оказалась сравнительно небольшой - ожидал значительно большую. Понятно: даже такую - сравнительно небольшую сумму, заплатить я не смогу. ....

8

Re: Кто оценит качество обработки почвы?

Говорил, и говорю: принципиальная схема культиватора, как две капли воды, похожа на схему блендера. Это - обыкновенная рационализация. Понятно: "по барабану " это садоводам и огородникам, которые, при минимальных навыках к выполнению сварочных и слесарных работ, могут изготовить, не только сам культиватор, но и множество - более 20, дополнительных рабочих органов для выполнения соответствующих технологических операций. Подробнее - в моём блоге, ссылка - выше.Там же можно найти и ссылку на инструкцию по изготовлению с фотографиями.
Конструкция культиватора - предельно проста, надо бы - проще, да - не куда, якобы. На самом деле, можно сделать ещё проще. ....

9

Re: Кто оценит качество обработки почвы?

По поводу испытания культиватора добавлю. Известно: создание технической документации на сельхозмашины состоит из 16 этапов. В институте органических удобрений - было только шесть. Испытания рабочих органов, опытных, экспериментальных образцов проводились непосредственно в институте, и никогда - на МИС.  Определялось важнейшие технические характеристики, связанные с качеством работы.
Понятно: культиватор находится на стадии создания опытного образца. Важно в первую очередь определить показатели качества выполнения технологических операций. В принципе, любой выпускник института - учёный агроном может определить незатейливые показатели качества. Даже опытный огородник может примерно оценить эти показатели. ...
По поводу надёжности. Надёжность культиватора зависит от надёжности: привода - дрели-миксера, подшипникового узла, рабочих органов. В надёжности привода можно не сомневаться - используется профессиональная дрель. Уверен: запас прочности подшипникового узла громаден - искусственно завышен многократно. В надёжности рабочих органов я тоже не сомневаюсь.
Считаю: показатели качества работы культиватора должны проводиться в три этапа: комиссией с участием садоводов; комиссией в составе представителя департамента сельского хозяйства, представителя института органических удобрений, представителя Владимирского регионального отделения «Союза садоводов России» и других заинтересованных сторон.   И только, при наличии положительных заключений, и наличии соответствующих финансовых средств, желательно провести испытание специалистами МИС. …

10 (2017-07-10 21:14:18 отредактировано vikos33)

Re: Кто оценит качество обработки почвы?

Проведены испытания эл. культиватора в СНТ "Ивушка". Комиссия в составе: председателя комиссии -  председателя правления СНТ "Ивушка" и садоводов, оценила качество обработки почвы. Качество обработки проверялось при выполнении нескольких технологических операций: бороновании, обработки почвы на глубину 5 см., 10 см., 15 см., заделки органических удобрений на глубину 10 см.
Выводы: культиватор вписывается в технологию обработки почвы в садах и огородах, по показателям назначения и качеству обработки соответствует требованиям садоводов и огородников.
Культиватор может обрабатывать дерновую почву при условии: в ней не должно быть крупных камней - размером более 5 см.
Для обработки тяжёлых суглинистых почв культиватор необходимо оснастить более мощным электроприводом - дрелью-миксером мощностью, примерно, 2 кВт.

11

Re: Кто оценит качество обработки почвы?

Изготовил новый культиватор с более мощным приводом - мощность увеличилась на 33 процента. Если вначале мощность привода была 1,5 кВт - 2 лошадиные силы, то стала 2 кВт - 2,67 л. с. Число оборотов можно изменять от 0 до 330 оборотов в минуту на первой скорости, и от 0 до 500 оборотов - на второй.
Более простой стала конструкция рамы культиватора.
Испытал - доволен.

12

Re: Кто оценит качество обработки почвы?

ну так попробуй и отпишись по этому методу...

13

Re: Кто оценит качество обработки почвы?

kurasov1965m пишет:

ну так попробуй и отпишись по этому методу...

Невколько лет назад попробовал, убедился - качество обработки почвы надо бы лучше - да некуда.  Ссылка - выше.
Добиваюсь одного - оценки качества обработки почвы специалистами ...  Понятно: громадных затрат для этого не нужно. ...

14 (2017-09-27 12:17:31 отредактировано г.Гусь-Хрустальный)

Re: Кто оценит качество обработки почвы?

vikos33 пишет:

Невколько лет назад попробовал, убедился - качество обработки почвы надо бы лучше - да некуда.

kurasov1965m говорит о том, что подай заяву на публикацию конструкции c описанием получаемых результатов обработки почвы.
Например в журнал издательства Логос или иной журнал других издательств, имеющий профиль Сделай сам, Сам себе мастер и т.д.

15

Re: Кто оценит качество обработки почвы?

г.Гусь-Хрустальный пишет:
vikos33 пишет:

Невколько лет назад попробовал, убедился - качество обработки почвы надо бы лучше - да некуда.

kurasov1965m говорит о том, что подай заяву на публикацию конструкции c описанием получаемых результатов обработки почвы.
Например в журнал издательства Логос или иной журнал других издательств, имеющий профиль Сделай сам, Сам себе мастер и т.д.

Благодарю за совет, но, повторяю, хотел бы сначала услышать мнение агрономов о качестве обработки почвы. Договорился с одним специалистом, обещал - в июне. К сожалению, не получилось ... Риторический вопрос: в чём проблема?  Понятно: нет алгоритма доработки и внедрения самоделок. ...
Кстати, разработал, на основе теории решения изобретательских задач, способ разделения на фракции полужидкого навоза. Средства на внедрение предлагал только английский финансист. ...

Re: Кто оценит качество обработки почвы?

vikos33 пишет:

Понятно: нет алгоритма доработки и внедрения самоделок. ...

Владимир, откровенно скажу Вам, читается тема Ваша как изложение личных мемуаров под грифом электронный авторский дневник истории моего культиватора.
Вопросов Деп-у сельхоза не задаёте и etc. Если хотите запатентовать как изобретение с последующим выпуском конструктора "Собери сам", тогда и вопросы задавайте по этому направлению  Деп-у сельхоза (как осуществить и куда обращаться).

17

Re: Кто оценит качество обработки почвы?

г.Гусь-Хрустальный пишет:
vikos33 пишет:

Понятно: нет алгоритма доработки и внедрения самоделок. ...

Владимир, откровенно скажу Вам, читается тема Ваша как изложение личных мемуаров под грифом электронный авторский дневник истории моего культиватора.
Вопросов Деп-у сельхоза не задаёте и etc. Если хотите запатентовать как изобретение с последующим выпуском конструктора "Собери сам", тогда и вопросы задавайте по этому направлению  Деп-у сельхоза (как осуществить и куда обращаться).

Возможно, Вы - правы, по поводу мемуаров. Оно и понятно: скоро пойдёт восьмой десяток ...
На счёт департамента сельского хозяйства. Система эта мне, как мне кажется, знакома - в комсомольском возрасте удалось поработать главным инженером управления сельского хозяйства Судогодского района ... В департамент я обращался, получил ответ 02.06.2017 г. № ДСХП-33-01-19. Если коротко: Ваше обращение рассмотрено, выделение средств на проведение испытаний не представляется возможным.  Вопрос: что помешало заместителю директора направить, на один час, специалистов из департамента, из института органических удобрений, МИС и оценить, хотя бы, визуально, качество обработки почвы?
По поводу патентования. Повторяю: это - обыкновенная рационализация.
Кстати, что мешает лично Вам, по пути из Гусь-Хрустального во Владимир, заглянуть ко мне на несколько минут и оценить, допустим, качество заделки органических удобрений в верхний слой почвы - на глубину до 10 см. Уверяю Вас: такого высокого качества обработки почвы мне видеть не приходилось....  Но, если верить оценкам пользователей Ютуба,  то качество обработки - надо бы хуже, да - некуда. ...

18 (2017-09-28 21:44:08 отредактировано г.Гусь-Хрустальный)

Re: Кто оценит качество обработки почвы?

vikos33 пишет:

По поводу патентования. Повторяю: это - обыкновенная рационализация.

Пусть будет это рационализаторство. Из писем Ваших непонятно, почему про своё новаторство и как своими силами смастерить Вашу конструкторскую разработку, какие результаты обработки почвы на дачном участке достигаются с применением данного культиватора, Вы не горите желанием опубликоваться в профильном журнале, подав в издательство заявительное предложение.
Про культиватор своими силами подготовить описательную часть о детальном составе конструкции, порядке сборки, эскизные чертежики,отзывы и оценка дачниками результатов обработки почвы и т.д., Вы технически вполне грамотны набросать черновик статейного материала, остальное - дело сотрудников редакции.

З.Ы. Спасибо за приглашение, к сожалению, за последние годы поездки во Владимир стали исключительной редкостью и непотребны.

19

Re: Кто оценит качество обработки почвы?

г.Гусь-Хрустальный пишет:
vikos33 пишет:

По поводу патентования. Повторяю: это - обыкновенная рационализация.

Пусть будет это рационализаторство. Из писем Ваших непонятно, почему про своё новаторство и как своими силами смастерить Вашу конструкторскую разработку, какие результаты обработки почвы на дачном участке достигаются с применением данного культиватора, Вы не горите желанием опубликоваться в профильном журнале, подав в издательство заявительное предложение.
Про культиватор своими силами подготовить описательную часть о детальном составе конструкции, порядке сборки, эскизные чертежики,отзывы и оценка дачниками результатов обработки почвы и т.д., Вы технически вполне грамотны набросать черновик статейного материала, остальное - дело сотрудников редакции.

З.Ы. Спасибо за приглашение, к сожалению, за последние годы поездки во Владимир стали исключительной редкостью и непотребны.

По поводу изготовления своими силами. Инструкцию опубликовал давным-давно - 12.07.2015 на портале ФЕРМЕР.RU - Главном фермерском портале в посте: "Изготовление простейшего электрокультиватора, который по качеству обработки превосходит многие электрокультиватоы."
Подробнее: https://fermer.ru/forum/samodelkin-raci … osy/227422
Пытался рассказать, не всегда удачно, в других местах - в ответ хамство. ...
На  Главном фермерском портале в посте: "Самодельный электрический культиватор" рассказал о достоинствах данного культиватора. Ссылка - выше.
Понятно: необходимо обновить информацию с учётом модернизации. Постараюсь - после завершения работ в саду.

20 (2017-10-03 13:06:53 отредактировано г.Гусь-Хрустальный)

Re: Кто оценит качество обработки почвы?

vikos33 пишет:

Пытался рассказать, не всегда удачно, в других местах - в ответ хамство. ...

В основу действия механической работы культиватора Вашего заложен принцип высокооборотного вентиляторного помола вертикальным бурением безотвальной обработки почвы (миксер, кофемолка и т.д.).
Если земля живая, то в ней живут обитатели - пашенные переработчики органики - дождевые черви. У меня дополнительно к наличию пашенных червей, на огороде много ящериц и коричневых и зелёных живёт, которые с наступлением холодов уходят в зимовье, устраивая  гнездовья примерно на глубине 8-12 см  в почве грядок , сворачиваясь в них калачиком.
При ранневесенней и осенней лопатной перекопке огорода  приходится нарушать эти зимовые спячки полуподвижных ящериц, удаляя их в укромное место своего огорода
К публикации Вашей один из отрицательных отзывов в комментах гласит - этот культиватор превратит почвенных червей в фарш.Это верно или нет.

21

Re: Кто оценит качество обработки почвы?

г.Гусь-Хрустальный пишет:
vikos33 пишет:

Пытался рассказать, не всегда удачно, в других местах - в ответ хамство. ...

В основу действия механической работы культиватора Вашего заложен принцип высокооборотного вентиляторного помола вертикальным бурением безотвальной обработки почвы (миксер, кофемолка и т.д.).
Если земля живая, то в ней живут обитатели - пашенные переработчики органики - дождевые черви. У меня дополнительно к наличию пашенных червей, на огороде много ящериц и коричневых и зелёных живёт, которые с наступлением холодов уходят в зимовье, устраивая  гнездовья примерно на глубине 8-12 см  в почве грядок , сворачиваясь в них калачиком.
При ранневесенней и осенней лопатной перекопке огорода  приходится нарушать эти зимовые спячки полуподвижных ящериц, удаляя их в укромное место своего огорода
К публикации Вашей один из отрицательных отзывов в комментах гласит - этот культиватор превратит почвенных червей в фарш.Это верно или нет.

Это - верно, если не принять соответствующие меры. Необходимо "удалить"  дождевых червей на ближайшую гряду, для чего на ней необходимо разложить корм, подготовленный соответствующим образом. Подробнее в моём посту на Главном фермерском портале: "Технологический процесс ускоренного приготовления высококачественных органических удобрений из бурьяна." Подробнее: https://fermer.ru/blog/8156/tehnologich … a-229140 
Кстати, другие электрокультиваторы – промышленного изготовления могут сотворить то же самое. …
Повторяю: принципиальная схема культиватора, как две капли воды, похожа на схему блендера.

22 (2017-10-04 00:55:23 отредактировано г.Гусь-Хрустальный)

Re: Кто оценит качество обработки почвы?

С предложениями навоза трудностей в Гусе нет. В садах-огородах в период дачного сезона предлагают навоз и в мешках, и тележки к легковому авто, и кузовами грузовиков.
Ранее брал тележку, в последние годы брать стал по весне прошлогодний полуперепревший в мешках, а в начальное летнее время для подкормок навозной болтушкой -  пару мешков свежака.
Хранящийся в укрытом плёнкой приямке в мешках и свежак, и полуперепревший перерабатывается червями до состояния непахучего сыпучего гумуса, который как просеянный торф смело без перчаток брать можно руками, рассыпая и равномерно раскидывая содержимое мешков по грядкам для лопатной заделки в почву.
Что это за меры по отселению червей на соседнюю гряду, если по весне из приямка мешки с навозом для раскладки и заделки в почву гряд иметь будут примерно такое содержание, да и в самом почвенном слое всех гряд также есть дождевые черви-пахари.

23 (2017-10-10 12:31:18 отредактировано vikos33)

Re: Кто оценит качество обработки почвы?

г.Гусь-Хрустальный пишет:

С предложениями навоза трудностей в Гусе нет. В садах-огородах в период дачного сезона предлагают навоз и в мешках, и тележки к легковому авто, и кузовами грузовиков.
Ранее брал тележку, в последние годы брать стал по весне прошлогодний полуперепревший в мешках, а в начальное летнее время для подкормок навозной болтушкой -  пару мешков свежака.
Хранящийся в укрытом плёнкой приямке в мешках и свежак, и полуперепревший перерабатывается червями до состояния непахучего сыпучего гумуса, который как просеянный торф смело без перчаток брать можно руками, рассыпая и равномерно раскидывая содержимое мешков по грядкам для лопатной заделки в почву.
Что это за меры по отселению червей на соседнюю гряду, если по весне из приямка мешки с навозом для раскладки и заделки в почву гряд иметь будут примерно такое содержание, да и в самом почвенном слое всех гряд также есть дождевые черви-пахари.

Садоводам и огородникам нужен не навоз - сырьё для приготовления высококачественных органических удобрений,  а сами - эти самые, высококачественные органические удобрения. А вот с этим, проблема. И дело не в государстве, оно - не жмот - выделяло сотни миллионов, если не миллиарды долларов на эти цели. Деньги - освоены, технологий -  нет, и, в ближайшие 33 года, не будет. ...
Совет, совершенно бесплатный: используйте только удобрения из бурьяна для того, чтобы не возникло в бедующем "лишнего геморроя". ...
По поводу мер по отселению червей на соседнюю гряду. "Трюк" давным-давно известный - им пользуются, с успехом, производители биогумуса для освобождения готового продукта от червей. ...

24 (2017-10-11 20:55:05 отредактировано vikos33)

Re: Кто оценит качество обработки почвы?

Докладываю: разработал рабочий орган для заделки органических удобрений на глубину от 0 до 10 сантиметров. Приготовил высококачественные органические удобрения из бурьяна, ошпаренного кипятком. Отличить по виду от подстилочного навоза – невозможно. Вилами - равномерно расстелил по участку. Заделал - электрокультиватором, результат превзошёл ожидания - качество заделки оказалось идеальным. Короче, мне - дилетанту в разработке культиваторов, удалось "переплюнуть" профессионалов - конструкторов СКБ - специальных конструкторских бюро,  и добиться такого качества заделки, о котором они могут только помечтать. ...
Кстати, по поводу технологий, добавлю. Дмитрий Анатольевич несколько лет назад "метал гром и молнии"  ....  И чем закончилось это? Понятно: "ритуальным жертвоприношением" - Российскую академию сельскохозяйственных наук (РАСХН) подчинили РАН, генеральный институт по механизации сельского хозяйства - ВИМ лишился "беспривязного содержания" - подчинили РАСХН. И так далее ...
Всвязи с этим, не могу не вспомнить басню Ивана Андреевича  "Квартет". …

25

Re: Кто оценит качество обработки почвы?

"Не морочь голову себе и людям. Данное устройство нельзя называть культиватором" - примерно такой смысл имеет комментарий опытного садовода, кандидата наук Х., который считает: "моё устройство нужно назвать фрезой".
Согласен с мнением, но только по отношению к тем культиваторам, которые продаются в торговых сетях.
Не поленился, заглянул в "священное писание" 1972 года выпуска - книгу "Сельскохозяйственные машины". Цитирую: под культивацией понимают процесс неглубокого рыхления почвы без оборачивания слоя, сочетающийся с подрезанием сорняков".
Рабочий орган моего культиватора, состоящий из 2 плоскорезов, наподобие плоскореза Фокина, пласт оборачивать - не в состоянии. Они - плоскорезы просто режут пласт на определённую глубину, рыхлят его, возвращая частицы почвы на прежнее место.
Второй рабочий орган, состоящий из двух вертикальных ножей, то же - не может.
Это - два основных рабочих органа. Есть другие рабочие органы, которые выполняют другие функции.
Вывод: моё устройство с полным основанием можно назвать не только электрокультиватором, но и универсальным электрокультиватором.
Кстати, у меня не возникнет проблем с разработкой такого рабочего органа, который бы смог рыхлить почву с перемешиванием слоёв.