1 (2014-11-15 16:36:31 отредактировано Владимир_Т)

Тема: "Самый крайний год - 2025-ый" - заявил С. Шахрай.

Захожу на сайт ДЖКХ.
Скачиваю Приложение № 2: http://jkx.avo.ru/sites/default/files/prilozhenie2.xlsx
Смотрю свой дом и удивляюсь:
2019 - лифт
2024 - крыша
2031 - ВИС
2037- фундамент
2042 - подвал

Теперь смотрю на картинку, и ничего не понимаю...
Или график старый, или инспектор немного не в теме...

Post's attachments

Иконка вложений 2014-11-15_162014.jpg 118.47 Кб, 171 скачиваний с 2014-11-15 

Re: "Самый крайний год - 2025-ый" - заявил С. Шахрай.

Владимир_Т пишет:

Теперь смотрю на картинку, и ничего не понимаю...
Или график старый, или инспектор немного не в теме...

--вероятнор, имелось ввиду, что хотя бы одна работа запланирована до 2025-го года. ведь было множество домов со всеми работами в 30-40 годах плана XXI-го века.

Re: "Самый крайний год - 2025-ый" - заявил С. Шахрай.

Ритор.вопрос пишет:

--вероятно, имелось ввиду, что хотя бы одна работа запланирована до 2025-го года. ведь было множество домов со всеми работами в 30-40 годах плана XXI-го века.

То есть вы хотите сказать, что раньше (до этого заявления) первая работа по капремонту была запланирована через  11 лет после начала? Не слишком ли поздно?
Или этот период в ранних версиях капитальной эпопеи был отведен для первоначального накопления капитала?

Re: "Самый крайний год - 2025-ый" - заявил С. Шахрай.

Владимир_Т пишет:

была запланирована через  11 лет после начала? Не слишком ли поздно?

--это сделано из-за жёстких условий Жилищного кодекса Российской Федерации - нельзя "отодвигать" сроки ремонта на более позднее время, если только о том само собрание собственников не заявит. поэтому и был дан "люфт, пути для отступления". и по части домов ВООБЩЕ СВЕДЕНИЯ В СИСТЕМЕ РЕФОРМАЖКХ ИЛИ В ЖКХ33 АИСГОРОД.РУ ОТСУТСТВОВАЛИ. поэтому для перестраховки - по всем работам отложение ремонта было в тридцатых годах. или дома были уже отремонтированы, а иных систем в домах особо нет - отопление индивидуальное. иногда и водоотведения нет...

Re: "Самый крайний год - 2025-ый" - заявил С. Шахрай.

Ну, так может быть следовало сначала привести все данные по домам к реальным показателям, чтобы там не было нулевых значений, а уж потом разрабатывать программу капремонта и ранжирить дома?
Куда торопились-то? Хотели первыми отрапортовать, чтобы потом в ареопаг попасть? smile

Вот в нашем доме запланировали ремонт плоской рубероидной крыши аж на 2024 год. К тому времени от сдачи дома пройдет 36 лет, при нормативном сроке капитального ремонта крыши 10 лет (см.

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ ПО АРХИТЕКТУРЕ И ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВУ ПРИ ГОССТРОЕ СССР

ПРИКАЗ
от 23 ноября 1988 г. N 312

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ВЕДОМСТВЕННЫХ СТРОИТЕЛЬНЫХ НОРМ ГОСКОМАРХИТЕКТУРЫ "ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИИ РЕКОНСТРУКЦИИ, РЕМОНТА И ТЕХНИЧЕСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ, ОБЪЕКТОВ КОММУНАЛЬНОГО И СОЦИАЛЬНО-КУЛЬТУРНОГО НАЗНАЧЕНИЯ"

По этим нормам эту крышу к 2024 году следовало бы уже 3 раза перекрыть.
Или опять собственники в этом виноваты?

Re: "Самый крайний год - 2025-ый" - заявил С. Шахрай.

Владимир_Т пишет:

все данные по домам к реальным показателям, чтобы там не было нулевых значений, а уж потом разрабатывать программу капремонта и ранжирить дома?

--так времени не было - требование самой реформы жкх, чтобы участвовать в программах федерал софинансирования - нужно до 31 12 2013 утвердить регион программу капремонта. что и было в крайние дни сделано. а система жкх33 аисгород ру появилась лишь в ноя 2013 г. вроде как. а по реформежкх - вообще никогда требования по отдельным домам описывать площади, проценты износа и протяженность систем инженерных - не было.

Владимир_Т пишет:

при нормативном сроке капитального ремонта крыши 10 лет (см.
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ ПО АРХИТЕКТУРЕ И ГРАДОСТРОИТЕЛЬСТВУ ПРИ ГОССТРОЕ СССР
ПРИКАЗ
от 23 ноября 1988 г. N 312
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ВЕДОМСТВЕННЫХ СТРОИТЕЛЬНЫХ НОРМ ГОСКОМАРХИТЕКТУРЫ

-в том и дело, что это ведомственные нормы. т.е. при самом комитете и при гос, мун учреждениях. таковых уже при Комитете нет. комитет расформирован, нормы актов Союза ССР применяются в части, не противоречащей федер законодательству. федерал закон о технич регулировании указывает, что акты органов исполн власти являются рекомендательными. так оно и вышло.

по существу назначения срока на капремонт крыши в три раза большего, чем предполагается по ведомственным нормам - ежегодная актуализация - до 31 марта предложения собственников, упр орг, тсж, кооперативов в админ поселения, города, далее до 31 05 администрация МО отправляет Фонду капремонта дополн предложения и неизменные предложения собственников, тсж и под. и до окт фонд делает проект постановления администрации Владимирской области о внесении изменений в регион программу капремонта. согласования внутри администрации Владимирской области до декабря. и подписание к концу года. и так ежегодно. поэтому ничто не мешает собственникам и их представителям сделать новые акты осмотра, дать заключения специализ организаций и управлений жкх...

Re: "Самый крайний год - 2025-ый" - заявил С. Шахрай.

О какой актуализации может идти речь, если из месяца в месяц мне присылают квитанцию на оплату взноса на капремонт, в которой указан пред-предыдущий собственник данной квартиры, с бОльшим метражом, чем есть на самом деле, причем этот прежний собственник уже несколько лет назад умер.

Сколько еще нужно времени для актуализации?

С какой целью выпускаются все эти рекомендательные нормы, которые на деле выполнять совсем не обязательно?

До каких пор собственники, оплачивающие услуги УО на управление общим имуществом, будут обязаны САМИ выполнять кучу всего?

Вот только не надо про договор управления и перечень работ/услуг, которые собственники поручили выполнять УО.

Минстрой только 31 июля наконец-то разродился, выпустив некую инструкцию.
Почему до этого собственников как слепых котят бросили в бушующее море ЖКХшного беспредела?
А теперь, ухмыляясь, всех ставят перед зеркалом,мол сами же и виноваты, или направляют в суд.

МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 31 июля 2014 г. N 411/пр

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРИМЕРНЫХ УСЛОВИЙ ДОГОВОРА УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМ ДОМОМ И МЕТОДИЧЕСКИХ
РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПОРЯДКУ ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИЮ ОБЩИХ СОБРАНИЙ СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ

Re: "Самый крайний год - 2025-ый" - заявил С. Шахрай.

Владимир_Т пишет:

квитанцию на оплату взноса на капремонт, в которой указан пред-предыдущий собственник данной квартиры, с бОльшим метражом, чем есть на самом деле, причем этот прежний собственник уже несколько лет назад умер.

--так это в разрезе каждого помещения, в отношении каждого собственника - таких учётный единиц в сотни раз больше, чем домов. да и сведения по ним меняются иной раз каждый месяц - смена имени, смерть, просто отчуждение имущества.

по домам - проще и в профпорядке актуализация - я же пояснил - предложения собственников, упр орг, тсж. потом администрация дополняет. и оператор с администрацией области формируют.

по квартирам же и собственникам - не все и не всегда регистрируют в Едином гос реестре прав на недвиж имущ и сделок с ним. по старым правам до 1998 г. вообще лишь в бти, в госреестре не обязаны перерегистрировать. и прочее-прочее.

да и имя в платежном документе не всегда для граждан важно. ведь сколько примеров по налогам - уж настолько федеральная и универсальная система инн и фиаса - всё равно не уточняют. так там загс и Росреестр ходят "под надзором налоговой". и наоборот. а тут областной фонд капремонта - не федеральная структура. да еще и недавно созданная.

а вот актуализация регион программы - прямо описана в Кодексе и в облзаконе № 121-ОЗ от 06 11 2013. и куча "подконтролеров-инициаторов предложений".

Владимир_Т пишет:

Вот только не надо про договор управления и перечень работ/услуг, которые собственники поручили выполнять УО.

-а как иначе, если это "краеугольный документ".

Владимир_Т пишет:

МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 31 июля 2014 г. N 411/пр
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРИМЕРНЫХ УСЛОВИЙ ДОГОВОРА УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМ ДОМОМ

--верно. примерно. и рекомендательно. хорошо, что хоть такое выпустили.

Re: "Самый крайний год - 2025-ый" - заявил С. Шахрай.

Ритор.вопрос пишет:

да и имя в платежном документе не всегда для граждан важно

Не знаю как вы, а я оплачивать такие документы никогда не буду.
Сначала они ФИО неправильно напишут, а потом и расчетный счет "забудут" правильно указать smile
На это я пойтить не могу smile

Короче, сначала нужно все привести к реальной жизни, к реальным цифрам, а уж потом требовать с граждан оплаты.
С деньгами нельзя так вольно обращаться, мол вы заплатите, а потом разберемся.
Это безобразие для начала нужно поставить с головы на ноги.

Re: "Самый крайний год - 2025-ый" - заявил С. Шахрай.

Владимир_Т пишет:

Короче, сначала нужно все привести к реальной жизни, к реальным цифрам, а уж потом требовать с граждан оплаты.
С деньгами нельзя так вольно обращаться, мол вы заплатите, а потом разберемся.
Это безобразие для начала нужно поставить с головы на ноги.

--интересно, когда у нас в России хоть что-то из более-менее животрепещущего было поставлено "с головы на ноги"? еще ни одной проблемы не видел решённой. не зря говорят: "Законы святы, да судьи - супостаты". судьи - в широком значении, т.е. любой правоприменитель, чиновник, "функционер" (в т.ч. упр орг, тсж, поставщик, администрация и проч.)

Re: "Самый крайний год - 2025-ый" - заявил С. Шахрай.

Владимир_Т пишет:

Короче, сначала нужно все привести к реальной жизни, к реальным цифрам, а уж потом требовать с граждан оплаты.
С деньгами нельзя так вольно обращаться, мол вы заплатите, а потом разберемся.
Это безобразие для начала нужно поставить с головы на ноги.

--интересно, когда у нас в России хоть что-то из более-менее животрепещущего было поставлено "с головы на ноги"? еще ни одной проблемы не видел решённой. не зря говорят: "Законы святы, да судьи - супостаты". судьи - в широком значении, т.е. любой правоприменитель, чиновник, "функционер" (в т.ч. упр орг, тсж, поставщик, администрация и проч.)

12

Re: "Самый крайний год - 2025-ый" - заявил С. Шахрай.

ого!.... и такое бывает!...