76

Re: Есть ли алгоритм решения пожарных проблем в МКД?

г.Гусь-Хрустальный пишет:
vikos33 пишет:

Известно: пожарная система состоит

Также известно,что жил.площадь квартиры не является территорией порохового склада,.... Помимо воды из крана, .... neutral

Помимо воды из квартирного крана для успешного тушения пожара должна быть вода в пожарных гидрантах. Пожар, который случился в МКД № 1, не единственный. 16 октября случился пожар в частном секторе на ул. Садовая.
Подробнее: http://33.mchs.gov.ru/operationalpage/o … em/3172968
И тут случился конфуз. После того, как закончилась вода в пожарной машине, стали думать: где заправить воду? Местный старожил подсказал: пожарный гидрант рядом, но он - закатан. Пока - нашли, пока - откопали, пока - открыли люк, пока - подключились, пока - убедились в том, что воды там нет, прошло драгоценное время. А ведь в пос. Вяткино несколько пожарных гидрантов... Кто-то должен подсказать пожарникам где они находятся, кто-то дважды в год должен проверять эти гидранты, зимой - чистить от снега подъезды к ним...

77

Re: Есть ли алгоритм решения пожарных проблем в МКД?

16 февраля 2016 года пять этажей четвертого подъезда дома №11 на улице 6-я Железнодорожная в Ярославле обрушились из-за взрыва бытового газа. Взрыв газа произошел также 20 декабря 2015 года на седьмом этаже 9-этажного жилого дома по улице Космонавтов в Волгограде. Он привел к обрушению перекрытий с первого по девятый этаж. ....
Причины понятны: мало кто действительно занимается устранением предпосылок возникновения пожаров и взрыва газа в МКД....

78

Re: Есть ли алгоритм решения пожарных проблем в МКД?

Реальные предпосылки для взрыва и обрушения имеет и МКД № 2 д. Вяткино.
2 февраля 2016 года из-за нарушений правил эксплуатации газовой плиты собственником квартиры № 33 произошла утечка газа в квартиру и затем в подъезд ...
Аналогичный случай произошёл в той же квартире в феврале 2015 года... Тогда на место происшествия приезжали пожарники...
22 февраля 2016 года в той же квартире  опять произошло нарушение правил пожарной безопасности, в результате чего густой дым заполнил помещения квартиры и 3 подъезда. ....
Причины одни и  те же: собственник квартиры в нетрезвом состоянии начинал пользоваться газовой плитой и затем засыпал....
И он - не одинок. Практически такие же шансы взорвать дом есть и у собственницы другой квартиры  ... И что делать? Обращаться - к Владимиру Владимировичу? Обращаться в другие инстанции - бестолковое занятие.

Re: Есть ли алгоритм решения пожарных проблем в МКД?

vikos33 пишет:

Аналогичный случай произошёл в той же квартире в феврале 2015 года... Тогда на место происшествия приезжали пожарники...

Приезжали пожарные, а пожарником был тот, который из-за пренебрежения правилами пользования возгорание допустил.  hmm

80

Re: Есть ли алгоритм решения пожарных проблем в МКД?

г.Гусь-Хрустальный пишет:
vikos33 пишет:

Аналогичный случай произошёл ...

Приезжали пожарные, а пожарником был тот, который из-за пренебрежения правилами пользования возгорание допустил.  hmm

Известно: имущество МКД должно содержаться в надлежащем состоянии, при котором должна обеспечиваться безопастность для жизни и здоровья жителей дома. Действия больных алкаголизмом, слабоумных, психически ненормальных собственников квартир в МКД фактически направлены к умышленной порче имущества  многоквартирного дома - к пожарам, или обрушению после взрыва бытового газа, а также к гибели людей. Какие статьи и каких законов позволят вовремя - до катастрофы остановить их действия? Вопрос: на чьей стороне закон? У меня создалось впечатление: пока они не спалят, или не взорвут МКД, остановить их сложно - практически невозможно. И ещё вопрос: если соответствующая правовая инструкция - алгоритм действия в подобных ситуациях?

Re: Есть ли алгоритм решения пожарных проблем в МКД?

vikos33 пишет:

И ещё вопрос: если соответствующая правовая инструкция - алгоритм действия в подобных ситуациях?

Какие алгоритмы, если против лома нет приёма big_smile , как и в некоторых вариантах - против человеческого фактора (в ожидающих автобуса на остановке врезался пьяный за рулём, на улице с нанесением удара по голове сзади был ограблен гражданин  и т.д.)
Аналогично, из-за человеческого фактора, в Гусе,был случай ЧС  со взрыворазрушающими последствиями, связанный с пользованием балонным газом нежильцами в МКД, имеющем оснащение бытовым природным газом, и произошедший 10 лет назад в 2006 г. http://www.novoteka.ru/seventexp/874593,
  http://www.newsru.com/russia/21jan2006/sgd.html

82

Re: Есть ли алгоритм решения пожарных проблем в МКД?

г.Гусь-Хрустальный пишет:
vikos33 пишет:

И ещё вопрос: если соответствующая правовая инструкция - алгоритм действия в подобных ситуациях?

Какие алгоритмы, если против лома нет приёма ...
Аналогично, из-за человеческого фактора, в Гусе,был случай ЧС ... http://www.novoteka.ru/seventexp/874593,
  http://www.newsru.com/russia/21jan2006/sgd.html

Вычитал: "На место крупного пожара в г.Гусь-Хрустальный Владимирской области прибыл губернатор Николай Виноградов." Вопрос: сообщил ли он Вам о том, что принял необходимые меры для устранения предпосылок подобных ситуаций, которые интересуют зевак?

Re: Есть ли алгоритм решения пожарных проблем в МКД?

vikos33 пишет:

Вычитал: "На место крупного пожара в г.Гусь-Хрустальный Владимирской области прибыл губернатор Николай Виноградов."

При таких ЧС, приостанавливая и прерывая свои текущие работы кабинетных дел, сутью прибытия руководителей высокого ранга на место трагедии является личный контроль на месте ЧС процесса ликвидации последствий и принятие дополнительных руководящих мер координирования по ускорению ликвидации последствий ЧС.

vikos33 пишет:

Вопрос: сообщил ли он Вам о том, что принял необходимые меры для устранения предпосылок подобных ситуаций, которые интересуют зевак?

Затруднительно очень  для меня отвечать на возникающие вопросы такие в Вашей голове. neutral  Через экран телевизора или динамик радиотрансляции был ли губернатор в гостях семьи моей, не в курсе. big_smile

84

Re: Есть ли алгоритм решения пожарных проблем в МКД?

г.Гусь-Хрустальный пишет:

Какие алгоритмы, если против лома нет приёма...

Известно: существует алгоритм действий при расследовании пожара, однако есть мнение: расследование причин пожара у нас в настоящее время производится очень плохо, так как в стране нет единой соответствующей службы... Если пожара нет, но произошёл случай, который мог бы закончиться пожаром,  то нет и соответствующего расследования. Убедился на собственном опыте.
Я - не специалист в этом деле. По моим представлениям, алгоритм действия при нарушений правил эксплуатации газовых плит в МКД должен выглядеть так. Возникает нарушение правил эксплуатации - дым или газ проникают в подъезд и в квартиры. Свидетель звонит диспетчеру  управляющей организации, который звонит директору управляющей организации, представителю администрацию сельского поселения, председателю совета МКД. При необходимости - по решению директора управляющей организации, звонит также инспектору госпожнадзора, в жилищную инспекцию, в полицию.... Собираются представители данных организаций и проводят расследование с составлением соответствующего документов. Каких? Акта о происшествии, протокол осмотра места происшествия, объяснения свидетелей и очевидцев происшествия, и т. д.  Далее, собственнику квартиры, по вине которого произошло нарушение правил эксплуатации газовой плиты, даётся время на покупку газовой плиты с системой газ-контроля,  допустим - 2 недели. Если он, в течение назначенного срока, не купил новую плиту, то ему выписывается штраф, сопоставимый со стоимостью этой плиты. Далее, штраф идёт на покупку необходимой плиты.

Re: Есть ли алгоритм решения пожарных проблем в МКД?

Вот прямо сейчас вместо розыска убийцы женщины водителя такси в Гусь-Хрустальном, полиция метнется нюхать газ в подъезде. Надо быть реалистами.
Зато если бабахнет, мало не покажется. И тогда уже все встрепенутся и найдут крайнего.
Во многом наша жизнь основана на соблюдении всеми писаных и неписаных правил разумности. Все-таки люди существа гомо сапиенс. Хотя некоторым так и хочется надеть на голову ведро и постучать бейсбольной битой.

86

Re: Есть ли алгоритм решения пожарных проблем в МКД?

Владимир_Т пишет:

Вот прямо сейчас вместо розыска убийцы .. полиция метнется нюхать газ в подъезде. Надо быть реалистами.
Зато если бабахнет, мало не покажется. И тогда уже все встрепенутся и найдут крайнего.
.... Все-таки люди существа гомо сапиенс. Хотя некоторым так и хочется надеть на голову ведро и постучать бейсбольной битой.

Не могу не вспомнить верный совет легендарной Лидии Ивановны Евсеевой из Суздаля: "Нужно обязательно отстаивать свои права .... Это же всё равно лучше, чем сидеть и ныть ...".
Не уверен в том, что мужчина, упавший в декабре прошлого года с 7 этажа горящего в Волгограде дома, после реанимации одобрит проект инструкции и внесёт существенные дополнения.
Цель расследования данных происшествий и последующих действий: свисти к минимуму вероятность пожара и взрыва. Маразм крепчает - ширятся ряды алкоголиков, наркоманов, слабоумных, психически ненормальных ....
По поводу полиции. Необходимо позвонить в дежурную часть ОВД. Пришлют оттуда участкового, или нет - их проблемы. Но, если после этого случая произойдёт взрыв ..., полиции это может выйти боком. В любом случае участковый не будет искать убийцу таксиста - не его это дело.
Кстати, практика избавления жителей многоквартирных домов от невыносимых соседей уже началась... К сожалению, пока только жильцов муниципальных квартир, нанимателей жилья социального найма ....  Лиха беда - начало....
Подробнее:    http://www.vladimir.kp.ru/daily/26498/3366474/
Кстати, известно: за всю историю человечества не удалось вылечить ни одного алкоголика.... И штрафы тут в гос. карман - бесполезны.

87

Re: Есть ли алгоритм решения пожарных проблем в МКД?

Вчера - 26 февраля сотрудники управления надзорной деятельности и профилактической работы по Судогодскому району провели проверку по моему обращению,  опросили "виновника торжества" - собственника кв. № 33, составили соответствующие документы. Обещал: подобное - не повторится. Понятно: повторится - штрафанут.
В феврале 2015 года собственник кв. № 33 преподнёс "газовый" сюрприз один раз. В феврале 2016 года - два раза. В феврале 2017 года будет - три раза? Что - это? Традиция, или закономерность? И когда ждать сюрприз - подлянку от женщины бальзаковского возраста - собственницы другой квартиры, которая с пугающей регулярностью в ночное время устраивает дебоши? Полиция полностью искоренить её "развлечения" оказалась не в состоянии. Короче, она находится в активном поиске "приключений", и не только на свою попу ....
К тому же, неумолимо надвигается сезонное обострение психзаболеваний, в результате которого может возникнуть череда бессмысленных и страшных происшествий.
И что делать? Верный совет: надеяться - на авось?

Re: Есть ли алгоритм решения пожарных проблем в МКД?

vikos33 пишет:

В феврале 2015 года собственник кв. № 33 преподнёс "газовый" сюрприз один раз. В феврале 2016 года - два раза. В феврале 2017 года будет - три раза? Что - это?

Это случается, когда запьёт горькую он или на трезвяк.

89

Re: Есть ли алгоритм решения пожарных проблем в МКД?

г.Гусь-Хрустальный пишет:
vikos33 пишет:

В феврале 2015 года собственник кв. № 33 преподнёс "газовый" сюрприз один раз. ...

Это случается, когда запьёт горькую он или на трезвяк.

Когда запьёт горькую ... Но, выход есть из любых ситуаций, в том числе и из этой.
"План мероприятий по ...." - данное словосочетание при социализме у меня, да и не только
у меня - у всех руководящих работников, вызывало священный трепет. Во многих
организациях в начале года составлялся план мероприятий, в конце года - необходимо
было давать отчёт. За невыполнение могли лишить "насиженного" кресла.
Ну, почему бы не возродить великолепное дело - составлять в начале года план
мероприятий по ликвидации предпосылок возникновения пожаров и взрывов в МКД и
вывешивать его на главной странице сайтов региональных и муниципальных
администраций? Население бы узнало: о нём хоть как-то заботятся.
Понятно: в первом пункте плана должно быть указано то, что необходима выявить лиц,
которые не отдают отчёта в своих действиях, и затем принудить их к установке такого
оборудования в квартирах, которое бы снизило вероятность катастроф.
Возможно, такие планы и есть, но о них многим неизвестно.
По поводу отчётов. Они - есть, но не на сайтах организаций - в средствах массовой
информации. Доводилось читать великолепные отчёты чиновников о проделанной работе.
Но как можно что-то делать без плана с соответствующим финансированием
мероприятий?

Re: Есть ли алгоритм решения пожарных проблем в МКД?

vikos33 пишет:

Ну, почему бы не возродить великолепное дело - составлять в начале года план
мероприятий по ликвидации предпосылок возникновения пожаров и взрывов в МКД и
вывешивать его на главной странице сайтов региональных и муниципальных
администраций? Население бы узнало: о нём хоть как-то заботятся.
Понятно: в первом пункте плана должно быть указано то, что необходима выявить лиц,
которые не отдают отчёта в своих действиях, и затем принудить их к установке такого
оборудования в квартирах, которое бы снизило вероятность катастроф.
Возможно, такие планы и есть, но о них многим неизвестно.

Основными мероприятиями безопасности пользованием газом в быту, направленных на предупреждающее выявление его утечек, являются одоризация (этилмеркаптаном  и иными одорантами на газораспред.станциях), а также спец.службой (Горгаза, ВДГО) периодическая проверка эксплуатационной исправности квартирного газового оборудования (профилактика Внутр.Квар.Газ.Обор.) и вытяжных ветн.каналов.
На малых расходах газа газопроводов низкого давления, коим является потребление квартирной газовой плитой, автоматика безопасности с установкой отдельного прибора сигнализатора на метан и отсечной клапан на трубу не ставится.
Насколько осознают опасность газа запившие горькую, находящиеся в укурке и наркоты обожравшиеся, предположить трудно, но потенциальная опасность от таких при соседском проживании исходит повышенная. sad

91

Re: Есть ли алгоритм решения пожарных проблем в МКД?

г.Гусь-Хрустальный пишет:
vikos33 пишет:

Ну, почему бы не возродить великолепное дело - составлять в начале года план
мероприятий по ликвидации предпосылок возникновения пожаров и взрывов в МКД .

Основными мероприятиями безопасности пользованием газом в быту, направленных на предупреждающее выявление его утечек, являются одоризация ...
На малых расходах газа газопроводов низкого давления, коим является потребление квартирной газовой плитой, автоматика безопасности с установкой отдельного прибора сигнализатора на метан и отсечной клапан на трубу не ставится.
...

В присутствии сотрудников управления надзорной деятельности и профилактической работы по Судогодскому району мне удалось побеседовать с собственником кв № 33 по поводу покупки новой газовой плиты с газ-контролем. Он и его сын - согласны. В Интернете нашёл ему подходящую плиту -  GEFEST 5100-03 с ценой примерно 17 тыс. руб. ...
Администрация сельского поселения могла бы, наверное, оказать адресную социальную помощь им на приобретение данной плиты в кредит - оплатить хотя бы проценты по кредиту. Дом взорвётся - потеряет больше. К тому же, усидят ли глава муниципального образования и глава администрации муниципального образования на своих креслах?

Re: Есть ли алгоритм решения пожарных проблем в МКД?

vikos33 пишет:

мне удалось побеседовать с собственником кв № 33 по поводу покупки новой газовой плиты с газ-контролем. Он и его сын - согласны. В Интернете нашёл ему подходящую плиту -  GEFEST 5100-03 с ценой примерно 17 тыс. руб. ...

На словах кивнув согласны, а исходя из своего семейного бюджета, возможно которого хватает лишь на повседневку с оплатой коммуналки, послали далеко.
Цена плиты, доставочный подвоз, покупка шланга сильфонного газового 1/2', монтаж.работы отключения- подключения к стояковому отводу газопровода, прокладка к плите проводки с розеткой эл.питания, минимум выльется всё в 20-тник, да и цвет окраса плиты не вписывается в интерьер обставы кухни, единственное - аналогично установленной подходят габариты новой.  hmm

Re: Есть ли алгоритм решения пожарных проблем в МКД?

статья в россгазете - как не стать жертвой газовой колонки

сам еще не читал я.

94

Re: Есть ли алгоритм решения пожарных проблем в МКД?

Я благодарен Вам за ссылку к статье: "Взрывное соседство". Не может не "радовать" то, что у жителей второй столицы те же проблемы, что и нашем "захолустье".
Оказывается, они тоже совершенно беззащитны перед вероятностью взрыва газа в жилом доме. ... Если соседи не хотят, или не могут содержать газовое оборудование в надлежащем состоянии, то Смольный им не поможет. ....  Есть мнение: у города нет правового механизма решения проблемы....
Понятно: "Спасение утопающих — дело рук самих утопающих". ...

95

Re: Есть ли алгоритм решения пожарных проблем в МКД?

я могу даже пожсказать где можно купить систему автоматического пожаро тушения вот тут http://profkabinet.ru/brands/78