1

Тема: Отключение электроэнергии без предупреждения.

Какая предусмотрена ответственность электросетям (гарантирующему поставщику)  за то что без предупреждения потребителей прекращают/ет подачу электроэнергии в квартиры, дома, домохозяйства ?

Re: Отключение электроэнергии без предупреждения.

Порядок приостановления предоставления коммунальных услуг регламентирован раздело 11 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354.
За нарушение вышеуказанного порядка предусмотрена административная ответственность юридических и должностных лиц, предусмотренная ст. 7.23 Кодекса РФ об административных правонарушениях.

3

Re: Отключение электроэнергии без предупреждения.

Жданова Д.А пишет:

Порядок приостановления предоставления коммунальных услуг регламентирован раздело 11 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354.
За нарушение вышеуказанного порядка предусмотрена административная ответственность юридических и должностных лиц, предусмотренная ст. 7.23 Кодекса РФ об административных правонарушениях.

05.03.2020г.  ООО "ЭСВ" Волга прекратила подачу коммунальной услуги в частное домовладение, долгов нет, предупреждений не было, от электроэнергии зависит отопление и горячее/холодное водоснабжение, пригодность жилья к проживанию. Соответственно, отключение повлекло значительное нарушение прав.

Факт отключения электроэнергии зафиксирован и засвидетельствован в соответствии с ППВС РФ, тем более благодаря современным ПУ ФОБОС с выносным пультом, сбор доказательств стал более проще.

Как мне известно ГЖИ требует авторизацию через ЕСИА для принятия обращений граждан.

Как авторизоваться через ЕСИА для подачи обращения в ГЖИ администрации Владимирской области ?

4 (2020-03-07 00:37:09 отредактировано г.Гусь-Хрустальный)

Re: Отключение электроэнергии без предупреждения.

Исходя из значимости и важности, а также уровня опасности возникновения ЧС, группы потребителей по надежности электроснабжения подразделяются на три категории. Жилые дома, за исключением отдельно-единичных видов, а также домохозяйства, относятся к третьей категории надежности электроснабжения, в которой нормативно допускается перерыв в электроснабжении до 1-их суток и суммарно в год 3 суток (72 часа) и соответственно которые запланированы могут графиком ремонтных работ (ППР).
При проведении планово-профилактических работ, запланированных план-графиком ведения работ на электросетевом хозяйстве, требующих временного отключения, исполнитель действует согласно п.117 ПП РФ 354

извлечение пишет:

117. Исполнитель ограничивает или приостанавливает предоставление коммунальной услуги, предварительно уведомив об этом потребителя, в случае
б) проведения планово-профилактического ремонта и работ по обслуживанию централизованных сетей инженерно-технического обеспечения и (или) внутридомовых инженерных систем, относящихся к общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме, - через 10 рабочих дней после письменного предупреждения (уведомления) потребителя.

В предаварийных ситуациях и при аварийных обстановках, исполнитель действует согласно п.115 ПП РФ 354.

извлечение пишет:

115. Исполнитель ограничивает или приостанавливает предоставление коммунальных услуг без предварительного уведомления потребителя в случае:
а) возникновения или угрозы возникновения аварийной ситуации в централизованных сетях инженерно-технического обеспечения, по которым осуществляются водо-, тепло-, электро- и газоснабжение, а также водоотведение - с момента возникновения или угрозы возникновения такой аварийной ситуации;
б) возникновения стихийных бедствий и (или) чрезвычайных ситуаций, а также при необходимости их локализации и устранения последствий - с момента возникновения таких ситуаций, а также с момента возникновения такой необходимости;

З.Ы. Подать обращение в ГЖИ можно через интернет-приёмную пройдя по кнопке "Написать письмо" внизу странички сайта ГЖИ Владимирской области или через личный кабинет, пройдя регистрацию и создав его в ГИС ОГ АВО (Государственная информационная система обращения граждан на электронном портале АВО).
По вопросам порядка подачи обращений разъяснения получить можно в Управлении по работе с ОГ АВО.

5

Re: Отключение электроэнергии без предупреждения.

г.Гусь-Хрустальный пишет:

З.Ы. Подать обращение в ГЖИ можно через интернет-приёмную пройдя по кнопке "Написать письмо" внизу странички сайта ГЖИ Владимирской области или через личный кабинет, пройдя регистрацию и создав его в ГИС ОГ АВО (Государственная информационная система обращения граждан на электронном портале АВО).
По вопросам порядка подачи обращений разъяснения получить можно в Управлении по работе с ОГ АВО.

Ну не знаю сколько еще раз сказать что- ГЖИ требует авторизацию через ЕСИА для принятия обращений граждан
, вроде понятно пишу.

6 (2020-03-07 03:21:08 отредактировано Oleg 68)

Re: Отключение электроэнергии без предупреждения.

г.Гусь-Хрустальный пишет:

Исходя из значимости и важности, а также уровня опасности возникновения ЧС,.

Не надо никого и никуда делить.
Потребителей не имеющих долгов- отключить нельзя, как и нельзя отключать тех у кого и есть долги- ГК РФ и Федеральные законы (не путать с ППРФ), решения КС РФ и ВС РФ, для примера, см.*.

Потребителей которых не уведомили об отключении- отключить нельзя.

Потребителей у которых отопление, горячее и холодное водоснабжение зависит от электричества- отключить нельзя от слова совсем и с долгами тоже.

Список можно продолжать, но думаю не к чему.

Мое домохозяйство не имеющее задолженностей отключили под предлогом -должок... без предупреждений и, без долгов, при том что отопление, горячее и холодное водоснабжение зависит от электричества.

Отключение электроэнергии, много чего нарушает, в том числе и цитированный Вами ППРФ - Действия по ограничению или приостановлению предоставления коммунальных услуг не должны приводить к: нарушению установленных требований пригодности жилого помещения для постоянного проживания граждан.

Ответственность:

Ст. 19.1 КоАП РФ, ст. 7.23 КоАП РФ,  ст. 14.31 КоАП ...

-
*<...>

40. Ненадлежащее исполнение нанимателями (собственниками) и членами их семьи обязанности по оплате коммунальной услуги может служить основанием для приостановления или ограничения предоставления этой коммунальной услуги.
Предоставление коммунальной услуги может быть приостановлено или ограничено только после письменного предупреждения (уведомления) потребителя-должника, в сроки и в порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации.
Следует учитывать, что само по себе наличие задолженности по оплате коммунальной услуги не может служить безусловным основанием для приостановления или ограничения предоставления такой коммунальной услуги. Действия исполнителя коммунальной услуги по приостановлению или ограничению предоставления коммунальной услуги должны быть соразмерны допущенному нанимателем (собственником) нарушению, не выходить за пределы действий, необходимых для его пресечения, не нарушать прав и законных интересов других лиц и не создавать угрозу жизни и здоровью окружающих. (с) ППВС РФ от 27.06.2017 N 22

7

Re: Отключение электроэнергии без предупреждения.

Oleg 68 пишет:

Как авторизоваться через ЕСИА для подачи обращения в ГЖИ администрации Владимирской области ?

Жду ответа от модератора.

Re: Отключение электроэнергии без предупреждения.

Oleg 68 пишет:

Не надо никого и никуда делить.
Потребителей не имеющих долгов- отключить нельзя, как и нельзя отключать тех у кого и есть долги- ГК РФ и Федеральные законы (не путать с ППРФ), решения КС РФ и ВС РФ, для примера, см.*.

Потребителей которых не уведомили об отключении- отключить нельзя.

Потребителей у которых отопление, горячее и холодное водоснабжение зависит от электричества- отключить нельзя от слова совсем и с долгами тоже.

Список можно продолжать, но думаю не к чему.

Временное отключение электроснабжения вызвано может техническими причинами, коими являются:
1.необходимость проведения планово-предупредительных ремонтов на электросетевом хозяйстве
2.наличие предаварийной ситуации
3.аварийное состояние и её устранение

или вызвано экономическими причинами, коими являются:
1.неуплата за потребление
2.воровство электроэнергии

В варианте Вашем  первого письма не было полноты информации, что Вас отключили за якобы долги, поэтому сказ был про технические причины, а не экономические.
Где в законодательстве предписано, что временный перерыв, вызванный отключением по техническим причинам, недопустим.

9 (2020-03-07 17:47:15 отредактировано Oleg 68)

Re: Отключение электроэнергии без предупреждения.

г.Гусь-Хрустальный пишет:

Где в законодательстве предписано, что временный перерыв, вызванный отключением по техническим причинам, недопустим.

Задайте вопрос в поиск- МОЖНО ЛИ ОТКЛЮЧИТЬ электроэнергию если от нее зависит отопление и горячее холодное водоснабжение https://yandex.ru/search/?text=МОЖНО%20 … ;clid=9582...отсейте рекламу, всякие советы "советчиков" и узнаете много нового.

10 (2020-03-08 12:44:55 отредактировано г.Гусь-Хрустальный)

Re: Отключение электроэнергии без предупреждения.

Oleg 68 пишет:

Задайте вопрос в поиск- МОЖНО ЛИ ОТКЛЮЧИТЬ электроэнергию если от нее зависит отопление и горячее холодное водоснабжение https://yandex.ru/search/?text=МОЖНО%20 … ;clid=9582...отсейте рекламу, всякие советы "советчиков" и узнаете много нового.

Порядок предоставления услуг электроснабжения жителям регламентирован Правилами предоставления ком.услуг,предписанных ПП РФ №354, и Правилами функционирования розничных рынков электрической энегии, предписанных ПП РФ №442.
Спасибо за ссылку, но вполне удовлетворительно ориентируюсь в законодательстве, поэтому что-то нового в них для меня нет, основа сути ccылок --- по договору электроснабжения приостанавливают электроснабжение, попирая моё право быть злостным нарушителем и сохранять статус неплательщика.

11

Re: Отключение электроэнергии без предупреждения.

г.Гусь-Хрустальный пишет:

основа сути ccылок --- по договору электроснабжения приостанавливают электроснабжение, попирая моё право быть злостным нарушителем и сохранять статус неплательщика.

Было предложено  отсеять зерна от плевел ), как пример:

...
Разрешая требования истцов о возмещении материального ущерба, суд первой инстанции, руководствуясь положениями ст. 1064 ГК РФ и оценив в соответствии с требованиями ст. 67 ГПК РФ представленные по делу доказательства, исходил из того, что 08.12.2014 при температуре воздуха - 47 градусов ОАО АК "Якутскэнерго" произвело длительное отключение электроснабжения жилых домов в мкр..........., в результате этого в жилом доме, где проживают истцы, произошла остановка энергозависимого котла, который обеспечивает теплоснабжение жилого дома, произошло размораживание системы отопления в квартире истцов, прорвало трубы, причинен ущерб имуществу истцов.
В соответствии со ст. 539 ГК РФ по договору энергоснабжения энергоснабжающая организация обязуется подавать абоненту (потребителю) через присоединенную сеть энергию, а абонент обязуется оплачивать принятую энергию, а также соблюдать предусмотренный договором режим ее потребления, обеспечивать безопасность эксплуатации находящихся в его ведении энергетических сетей и исправность используемых им приборов и оборудования, связанных с потреблением энергии.
Согласно п. 2 ст. 543 ГК РФ в случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий электроэнергию для бытового потребления, обязанность обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность энергетических сетей, а также приборов учета потребления энергии возлагается на энергоснабжающую организацию, если иное не установлено законом или иными правовыми актами.
По утверждению представителей ответчика на 08.12.2014 было запланировано введение ограничения подачи электроэнергии с отключением ВЛ-6 кВ Д-Борисовка СПС - Х.Урях до ВЛ 229 в связи с проведением ремонтных работ подрядной организацией ********, о чем была уведомлена ЕДДС г. Якутска. Продолжительность ограничения составила 2 ч. 13 мин.
Согласно ответу МКУ "Управление гражданской обороны, защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, обеспечения пожарной безопасности" городского округа "город Якутск" от 24.11.2015 г (исх. N...) на запрос от 19.11.2015, адресованный главному инженеру ПАО "Якутскэнерго" Центральные электрические сети, информация по отключению ВЛ-6 кВ Л-Борисовка ПС "Х. Урях" была получена оперативным дежурным ЕДДС МКУ "УГОЧС и ОПБ" городского округа "город Якутск" от диспетчера ЦРЭС ПАО АК "Якутскэнерго" 07 декабря 2014 года. В соответствии с заявкой отключение планировалось с 09 ч. 30 мин. до 11 час. 30 мин. 08 декабря 2014 г.
Из письма ООО УК "Жилищный стандарт" от 04.02.2015 следует, что отключение электроэнергии имело место в течение 2 часов 45 мин., при максимальном времени по регламенту 30 минут при отсутствии дополнительных источников питания и температуре наружного воздуха - 47°С.
Как пояснил представитель ООО УК "Жилищный стандарт" в первые два часа управляющая организация поддерживала работоспособность системы отопления, и приняло все меры к недопущению размораживания, однако именно дальнейшее сверхнормативное отсутствие электроэнергии еще на 45 мин не позволило предотвратить аварию. Также пояснил, что многоквартирные дома в.......... оборудованы индивидуальными газовыми энергозависимыми котлами. На момент аварии котлы не были оборудованы резервными источниками питания, информация об этом имелась у поставщика электроэнергии, что подтверждается письмами, направленными в разные инстанции.
При таких обстоятельствах установив, что отключение электроснабжения произошло в зимний период при отсутствии дополнительных источников питания в нарушение установленного регламента на период, превышающий максимальное время, суд пришел к правильному выводу, что действия ответчика в нарушение норм действующего законодательства привели к возникновению аварийной ситуации, которые повлекли причинение ущерба истцам.
...

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&cacheid=0D47DC5D3842DC306007CCFD27EE8DED&mode=fullsplus&div=LAW&SORTTYPE=0&BASENODE=32904&ts=134063474901335319818018985&base=SODV&n=82589&rnd=9D2AFF168E744D85A700366D8914FBF9#2efc368y9x9

12 (2020-03-09 01:11:31 отредактировано г.Гусь-Хрустальный)

Re: Отключение электроэнергии без предупреждения.

Oleg 68 пишет:

Было предложено  отсеять зерна от плевел ), как пример:

В климатической зоне I, в коей находится г.Якутск, в холодный период года во время максимально низких минусовых температур, на питающей высоковольтной линии электропередач производились плановые ремонтные работы с отключением потребителей.
В период особо низких отрицательных температур наружного воздуха зимнего времени года регламентирована допустимая продолжительность временного отключения потребителей продолжительностью в 30 мин. По факту же отключение потребителей было более 2-ух часов, в результате в многоквартирном доме, имеющий автономное (децентрализованное) домовое отопление, произошло вымораживание помещений с замерзанием теплоносителя в общедомовой системе отопления, приведшее к разрыву труб и батарей отопления в жилом помещении. Истцы, являющиеся жильцами-собственниками квартиры в МКД, подали совместный иск о возмещении причиненного материального ущерба, к ответчику - Якутскэнерго.

Какую суть примером Вашим показать и передать хотели мне, к сожалению, не понял. О том, что в данном эпизоде было сверхнормативное время отключения, приведшее в зимнее время периода максимально низких температур к аварии в доме, или что-то иное.

13

Re: Отключение электроэнергии без предупреждения.

г.Гусь-Хрустальный пишет:

Какую суть примером Вашим показать и передать хотели мне, к сожалению, не понял. .

Не сложно понять, что ответ был предметным, кто что ищет то и находит:

г.Гусь-Хрустальный пишет:
основа сути ccылок --- по договору электроснабжения приостанавливают электроснабжение, попирая моё право быть злостным нарушителем и сохранять статус неплательщика.

За сим пустой разговор заканчиваю, но дам подсказку почему нельзя отключать- жилье должно быть пригодным к проживанию (ППРФ 354), без электроэнергии оно не пригодно.

14 (2020-03-09 15:10:31 отредактировано г.Гусь-Хрустальный)

Re: Отключение электроэнергии без предупреждения.

Oleg 68 пишет:

дам подсказку почему нельзя отключать- жилье должно быть пригодным к проживанию (ППРФ 354), без электроэнергии оно не пригодно.

Полное отключение (ограничение) является крайней мерой, которой предшествует целый процесс мер предупреждения по закону.
Жилье должно быть пригодным к проживанию (несомненно), при этом своим проступком совершаю правонарушение, но виновным себя не считаю.(как-то так получается у с хвостом неплатежей)

Re: Отключение электроэнергии без предупреждения.

Oleg 68 пишет:
Oleg 68 пишет:

Как авторизоваться через ЕСИА для подачи обращения в ГЖИ администрации Владимирской области ?

Жду ответа от модератора.

По вопросу технической консультации, полагаю, надлежит обратиться в форумский раздел "Информатизация и связь".
Аргументирую:
ГЖИ является структурным подразделением администрации области, пользовательски подключено к корпоративной системе цифровой связи компьютерной сети, по которой происходит автоматизированная адресная пакетная рассылка документооборота.
Согласно профилю сферы рабочей деятельности, администрирование системы цифровой связи компьютерной сети, осуществляет Департамент цифрового развития.
------>пункты 3.26 - 3.35 Постановления АВО от1 октября 2019 года N 686
Оказать консультационно-техническую поддержку о порядке пользования цифровой коммуникацией, профиль не ГЖИ, а ДЦР.

16 (2020-03-09 19:32:31 отредактировано Oleg 68)

Re: Отключение электроэнергии без предупреждения.

г.Гусь-Хрустальный пишет:

Аргументирую:
ГЖИ является

Устал от вас. Еще раз, медленно, повторяю, ГЖИ обязано обеспечить взаимодействие= авторизацию с ЕСИА, это конкретно ППРФ и другие НПА и ФЗ, ну само собой КРФ.

Открываю тайну, ГЖИ отказалось от услуг ЕСИА, есть официальный ответ сайта ГосУслуг.

Дальше раскрывать основание будущего иска, думаю не стоит. ОК?...если что не знаете не надо...

Вот у Роспотребнадзора, уже представлял ссылку, все Ок с взаимодействием и авторизацией через ЕСИА.

У других органов власти, как например, Роскомнадзор, Департамент цен и тарифов, нет взаимодействия с ЕСИА, так они и не ставят палки в колеса, рассматривают обращения граждан по существу без всякой авторизации.

17 (2020-03-09 19:46:16 отредактировано Oleg 68)

Re: Отключение электроэнергии без предупреждения.

[г.Гусь-Хрустальный]
Можете глянуть что почем, - https://sudact.ru/regular/doc/T2QvWrB96zYR/...ГЖИ должна но не исполняет требование НПА по взаимодействию.. решение повествует о неправильно выбранном способе защите нарушенных прав.

Re: Отключение электроэнергии без предупреждения.

Прочитал судебное дело .
Неоднократно направлял свои обращения в различные административные органы, в том числе Высшие федеральные, через общественные электронные приёмные официальных сайтов органов власти и никаких препонов регистрационного отказа с рассмотрением не было. О том, что я не аноним, госсайтовыми системами проверки идентификации моя домашняя адресная физическая точка электронной отправки обращений  свободно и безпрепятственно пингуется.(схож по аналогии принцип тлф.АОН и антиАОН)
Что предшествовало инциденту, впоследствии ставшему судебным решением, остаётся неизвестностью.

19

Re: Отключение электроэнергии без предупреждения.

г.Гусь-Хрустальный пишет:

Что предшествовало инциденту, впоследствии ставшему судебным решением, остаётся неизвестностью.

Известно, сплошь и рядом...

20 (2020-03-10 01:10:38 отредактировано г.Гусь-Хрустальный)

Re: Отключение электроэнергии без предупреждения.

Oleg 68 пишет:

Известно, сплошь и рядом...

Получив отказ в рассмотрении, отправили б заявление тогда по почте с уведомлением, что мешало этому действию, вопрос покрыт неизвестностью с последующим героическим бегством по судебным коридорам.Странно всё это однако.

21

Re: Отключение электроэнергии без предупреждения.

г.Гусь-Хрустальный пишет:
Oleg 68 пишет:

Известно, сплошь и рядом...

Получив отказ в рассмотрении, отправили б заявление тогда по почте с уведомлением, что мешало этому действию, вопрос покрыт неизвестностью с последующим героическим бегством по судебным коридорам.Странно всё это однако.

3. Обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в форме электронного документа, подлежит рассмотрению в порядке, установленном настоящим Федеральным законом

Право определенное Федеральным законом для вас странно? о чем говорить тогда ?

Re: Отключение электроэнергии без предупреждения.

Обследованием технического состояния зданий занимается специально созданная комиссия по оценке технического состояния зданий, результаты которой ложатся в акт осмотра технического состояния. Представитель ГЖИ может быть членом, включённым в состав комиссии... и т.д.
Это не просто обращение, а заявление специального характера услуг, поданное электронно, заверением в котором собственноручной подписи выполнять может регистрационная запись ЕСИА. О чем говорить тогда, действительно.